歷史是不能改寫(xiě)的，但今天是可以創(chuàng)造的

　　記：您對(duì)五大名窯的創(chuàng)新發(fā)展有什么看法？

　　陳：我歷來(lái)主張，藝術(shù)標(biāo)新，文化先行。在歷史名窯恢復(fù)與發(fā)展過(guò)程中，尤其必要，沒(méi)有文化的深入探討，是不可能對(duì)藝術(shù)作出理解和解釋的。歷史上的名窯曾經(jīng)輝煌于當(dāng)時(shí)，但沒(méi)有哪一個(gè)窯留下了文化和著述，所以給當(dāng)代恢復(fù)設(shè)置了很大障礙和難度。歷史上的畫(huà)家、書(shū)法家、文學(xué)家、詩(shī)人都有浩繁的文字記錄，留下了他們那個(gè)領(lǐng)域的鴻篇巨著，比如早期的《詩(shī)經(jīng)》、《論語(yǔ)》、《尚書(shū)》及《大學(xué)》、《中庸》、《淮南子》等，再有唐宋八大家詩(shī)文著作，書(shū)法方面有王羲之題衛(wèi)夫人《筆陳圖后》、《筆勢(shì)論十二章》，孫過(guò)庭《書(shū)譜》，還有唐太宗李世民《筆法訣》等等，繪畫(huà)方面則更多更多，不再舉例。這里面有一個(gè)問(wèn)題需要弄清楚，就是不論文學(xué)家、詩(shī)人還是書(shū)法家、畫(huà)家，其著述都是由他們本人來(lái)寫(xiě)，而不是別人的代筆，或說(shuō)是史家的記述。而制陶方面的記錄卻非常少，有也是一些片斷，而這些片斷的記述者也并非陶工本人，而多為文學(xué)家和學(xué)者，比如唐杜牧著《考工記》、南宋陸游著《老學(xué)庵筆記》，以及明代高濂所著《遵生八箋》、谷應(yīng)泰《博物要覽》和清代趙汝珍編述的《古玩指南》等，都說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)情況還要延續(xù)多久，因?yàn)檫@些著述由于不是出自制作者本人之手，間接的文字表述難免有出入，這就給后來(lái)讀者、實(shí)踐者造成訛誤和錯(cuò)解，以使謬種流傳了。

　　記：看來(lái)歷史在這方面是出現(xiàn)了問(wèn)題，那您認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題應(yīng)如何解決？

　　陳：歷史是不能改寫(xiě)的，問(wèn)題的出現(xiàn)也難怪我們的陶工。因?yàn)闅v史上陶工地位是很低下的，而一些詩(shī)、文、書(shū)、畫(huà)的作者則大都是一些達(dá)官顯貴，或說(shuō)是書(shū)香人家。過(guò)去的書(shū)香人家子弟是不會(huì)去“玩泥”的，這也是歷史上陶工技藝不傳的原因。而今天的社會(huì)已經(jīng)變了，高等學(xué)府中連清華大學(xué)、中國(guó)美院都設(shè)有陶瓷系，更有景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院專業(yè)學(xué)校。同時(shí)國(guó)家授予了當(dāng)代陶工極高的榮譽(yù)，所以當(dāng)代陶人不但會(huì)作陶瓷，還要整理文字，以達(dá)技藝真?zhèn)鳌?/p>

　　記：關(guān)于工藝美術(shù)傳承問(wèn)題，能否談一下您的看法？

　　陳：我個(gè)人理解，在繼承和傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)方面應(yīng)做到兩個(gè)方面，一是掌握傳統(tǒng)技藝，通過(guò)“言傳”、“身教”，課徒授藝，真正把技藝傳至后代。第二就是著書(shū)立說(shuō)，闡釋藝?yán)怼Ｈ绻�說(shuō)課徒授藝是一種重要的傳承手段，而著書(shū)立說(shuō)則是更重要的傳承手段。

　　記：定窯恢復(fù)和發(fā)展據(jù)說(shuō)也很艱辛，想請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況。

　　陳：作為中國(guó)宋代五大名窯之一，定窯創(chuàng)燒于唐，鼎盛于北宋，于元代失傳。迄今失傳已有800余年，因?yàn)闅v史上沒(méi)有留下關(guān)于定窯工藝生產(chǎn)方面的任何文字，所能見(jiàn)到的只是宋以后一些文人筆記中的詩(shī)文性的介紹，而且少得可憐。這無(wú)疑給著手恢復(fù)設(shè)置了極大困難。我們不得不到定窯遺址找答案，到全國(guó)各大博物館去看實(shí)物，從中尋覓工藝作法和風(fēng)格特點(diǎn)，然后到古遺址一帶，挖掘原料進(jìn)行試制。一個(gè)個(gè)實(shí)驗(yàn)跟著一個(gè)個(gè)實(shí)驗(yàn)，一次次失敗接著一次次失敗。我和我們的同仁們經(jīng)歷了極其艱難的研究經(jīng)歷，頂著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下極大壓力，終于向宋定窯逼近。

　　記：在對(duì)定窯恢復(fù)研究的過(guò)程中，除了恢復(fù)生產(chǎn)外，有無(wú)文字整理？

　　陳：對(duì)歷史名窯的恢復(fù)，尤其是沒(méi)有任何文字依據(jù)的名窯恢復(fù)，唯一的是仿制。從仿制中找到生產(chǎn)工藝的共性和特性，從失敗和問(wèn)題中矯正認(rèn)識(shí)和意識(shí)上的偏見(jiàn)，這樣慢慢地去尋找一條正確的路徑，漸漸地形成定窯從試制到生產(chǎn)一整套工藝手段，從藝術(shù)到風(fēng)格比較完善的工藝?yán)碚摗?003年，我著的40余萬(wàn)字《定窯研究》的出版。和煥大師《定窯裝飾紋樣》的出版，對(duì)全面理解和提升對(duì)定窯的認(rèn)識(shí)和發(fā)展起到了促進(jìn)作用。