葉:那么是什么樣的契機(jī)讓你下了海
張:下海很簡(jiǎn)單就是窮 對(duì)
葉:就想賺錢(qián)
張:對(duì) 我就說(shuō)如果誰(shuí)說(shuō)當(dāng)初下海是什么遠(yuǎn)大目標(biāo)我都不信 因?yàn)槲艺J(rèn)識(shí)當(dāng)時(shí)很多人 都是因?yàn)橐淖冏陨淼纳鏍顟B(tài) 我當(dāng)時(shí)從報(bào)社之后到機(jī)關(guān)在科學(xué)院高技術(shù)企業(yè)局 一個(gè)月122塊錢(qián) 我記得我掙過(guò)一筆外塊是89年還是90年我忘了 我們幾個(gè)人科委一個(gè)人科協(xié)一個(gè)人我在科學(xué)院 我們聯(lián)合寫(xiě)了本書(shū)《中國(guó)科學(xué)技術(shù)大事記》 一本史書(shū) 然后我記得我分到了一千塊錢(qián)搞費(fèi) 當(dāng)時(shí)是我掙到的最多的一筆錢(qián) 然后我還非常興奮地花了四百塊錢(qián)給我丈夫買(mǎi)了件特別帥的皮夾克 我至今都記得當(dāng)時(shí)那四百塊錢(qián)的愉快 就是那一千塊錢(qián) 然后怎么怎么樣 你要知道在91年90年的時(shí)候 我覺(jué)得如果你到街上你連一條漂亮的裙子都買(mǎi)不起 你會(huì)覺(jué)得自己很無(wú)力 你有什么改變自己的方法 一種方法是在機(jī)關(guān)里熬 熬到副處 正處 熬到局長(zhǎng) 這是一條路 但是這很艱險(xiǎn)
葉:那會(huì)兒都從事一些什么業(yè)務(wù)啊
張:我什么都做過(guò)然后策劃 顧問(wèn)業(yè)務(wù)什么賣(mài)電腦 做尋呼臺(tái)
葉:就是什么來(lái)錢(qián)做什么
張:對(duì) 我覺(jué)得其實(shí)很多人的職業(yè) 商海生涯都是這么開(kāi)始的 因?yàn)橹袊?guó)是個(gè)轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì) 計(jì)劃經(jīng)濟(jì)一直是中國(guó)的主流經(jīng)濟(jì)版塊 其中稍微長(zhǎng)出一些市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)就是這些所謂民營(yíng)企業(yè)家一開(kāi)始的經(jīng)濟(jì)來(lái)源 我覺(jué)得我也不過(guò)如此
葉:我知道您還辦過(guò)演唱是吧
張:對(duì) 辦過(guò)崔健演唱會(huì) 1992年 當(dāng)時(shí)是崔健被三年禁演 當(dāng)時(shí)恰巧有幾個(gè)朋友 當(dāng)時(shí)他的經(jīng)濟(jì)人是袁和平 袁和平是我的朋友 我一直是反正亂七八糟朋友很多 然后是屬于這種商業(yè)的不商業(yè) 然后策劃一點(diǎn)什么事情 之后好像找到中國(guó)的癌癥基金會(huì) 為中國(guó)癌癥基金會(huì)義演然后復(fù)出 我還記得當(dāng)時(shí)大海報(bào)叫我的病就是沒(méi)有感覺(jué) 這就是1992年當(dāng)時(shí)老崔的復(fù)出
葉:你最喜歡他的哪首歌 你喜歡他嗎
張:我已經(jīng)忘了 但是我覺(jué)得當(dāng)時(shí)像什么 當(dāng)時(shí)那個(gè)演唱會(huì)叫新長(zhǎng)征路人的搖滾吧 然后他有一首叫《一塊紅布》 他會(huì)蒙上眼睛然后吹薩克斯 我覺(jué)得當(dāng)時(shí)是蠻震憾的 我覺(jué)得當(dāng)時(shí)印象很深 其它都快忘記了
葉:如果說(shuō)有人評(píng)價(jià)沒(méi)有崔健就沒(méi)有中國(guó)的搖滾 我也看到這樣的評(píng)價(jià)沒(méi)有張樹(shù)新就沒(méi)有中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)
張:不會(huì) 因?yàn)闆](méi)有張樹(shù)新還會(huì)有叫什么李樹(shù)新 胡樹(shù)新的我覺(jué)得一定會(huì)有 因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)是不可避免的 這個(gè)行業(yè)一定會(huì)來(lái) 不是你當(dāng)時(shí)偶然扮演這個(gè)角色 另外也會(huì)有人會(huì)扮演 這個(gè)行業(yè)我覺(jué)得是時(shí)事造英雄 不是英雄造時(shí)事 所以我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法夸大也沒(méi)意義
葉:剛才您談到了戲劇性 的確您跟瀛海威之間的確發(fā)生了很多戲劇性的故事 不管怎么樣 當(dāng)時(shí)瀛海威進(jìn)入人們的視線(xiàn)留下最深印象的還是不得不提那句廣告詞 中國(guó)離信息高速公路還有多遠(yuǎn) 向北一千五百米 不管怎么樣它雖然是個(gè)廣告牌 但是今天讀起來(lái)還是讓人覺(jué)得這種心胸這種氣度也好還是讓人留下很深印象的 能不能最開(kāi)始瀛海威您開(kāi)始要從事這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的時(shí)候當(dāng)時(shí)您有這么一個(gè)遠(yuǎn)大的一個(gè)夢(mèng)想是為什么
張:其實(shí)也不是很遠(yuǎn)大 前兩天一個(gè)朋友跟我講 做書(shū)的 他們想出一本書(shū)叫《中國(guó)百年口號(hào)》 他說(shuō)你當(dāng)初寫(xiě)的那句話(huà)可以當(dāng)作百年口號(hào)當(dāng)中的一個(gè) 他說(shuō)最精彩的口號(hào)你知道在哪兒?jiǎn)?是在當(dāng)你做火車(chē)或者開(kāi)車(chē)走到鄉(xiāng)下 你看中國(guó)最高層的政治的所有理想 都在最基層用最讓百姓熟悉的語(yǔ)言刷到墻上 然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)它們耳熟能詳 對(duì)于我來(lái)講我當(dāng)時(shí)覺(jué)得我經(jīng)常講這句話(huà)就是說(shuō) 有誰(shuí)過(guò)后總結(jié)來(lái)說(shuō)當(dāng)時(shí)他多偉大 我都不是太信 但我相信人們哪怕就現(xiàn)在的時(shí)候你也充滿(mǎn)理想 這是兩件事情 用不著說(shuō)誰(shuí)成功了所以就偉大 不成功了當(dāng)時(shí)就渺小 理想是一直伴隨人的生命一直存在的 只不過(guò)在95年的張樹(shù)新因?yàn)橄逻^(guò)海做過(guò)生意賺了錢(qián)覺(jué)得做生意很形容做企業(yè)可能很難我覺(jué)得我身上有一種商人不該有的毛病 我喜歡未知的東西 經(jīng)常有很多朋友跟我講 他說(shuō)樹(shù)新其實(shí)你在當(dāng)初做了很多非商業(yè)的努力 比如說(shuō)跟國(guó)家去討論自費(fèi) 比如說(shuō)去整體地來(lái)談互聯(lián)網(wǎng)的生存問(wèn)題同歸制到電信資費(fèi)到方方面面的解禁 因?yàn)檫@是一個(gè)既無(wú)電信法又無(wú)新聞法的國(guó)家 幾乎互聯(lián)網(wǎng)又是在電信平臺(tái)上的傳媒 它受到95年出生的時(shí)候是有艱難的努力的 這些努力其實(shí)大家很少提起 因?yàn)槲覀兲P(guān)心財(cái)富故事 而這些人其實(shí)當(dāng)時(shí)做了很多努力 這個(gè)努力為后來(lái)這個(gè)行檔的整個(gè)發(fā)展起了重要的奠基作用
葉:您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)句你說(shuō)你是在一個(gè)錯(cuò)誤的時(shí)間做了一件正確的事
張:錯(cuò)誤的時(shí)間錯(cuò)誤的地點(diǎn)做了一件正確的事
葉:怎么講
張:假如你這個(gè)事情是在98年做的 晚三年 當(dāng)電信資費(fèi)從每條中X6000塊錢(qián)降到168塊 這種降是這樣降的 就ISP在每條中X6000塊錢(qián)的情況下遠(yuǎn)遠(yuǎn)不可能賺錢(qián) 就是你只要做這個(gè)行業(yè)你就賠 這是第一點(diǎn) 第二個(gè)美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)以中X興起變成了納斯達(dá)克的一種模型 然后大量的熱錢(qián)涌入中國(guó) 然后大家所有的人都COPY TO CHINA 就是說(shuō)你不需要?jiǎng)?chuàng)造什么 你只需要說(shuō)我是YAHOO OF CHINA 我是A OF CHINA THAT"S OK那么這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)行檔里不需要原創(chuàng)精神 也不需要你再去做很多努力去跟電信談資費(fèi)跟中宣部談?wù)f這是一種新興傳媒 你要給他資質(zhì)不能隨便關(guān)掉 你要去跟公安部計(jì)算機(jī)司講說(shuō)我個(gè)人負(fù)責(zé)不能讓每一個(gè)登記客戶(hù)自己到派出所登記 這都是95年的環(huán)境
葉:這都是你做的事情
張:不是我 其實(shí)一批人 當(dāng)時(shí)有一批人 因?yàn)槟阏f(shuō)這些人有多偉大 不是 因?yàn)樗麄兒懿恍乙荒_邁到了一個(gè)未知的行檔 然后發(fā)現(xiàn)這個(gè)行檔中太多東西是你沒(méi)有辦法解決的 你要想維護(hù)自己行檔的生存必須做這個(gè)事情 其實(shí)當(dāng)時(shí)有一批人 但是很不幸的是他們只記住了張樹(shù)新的名字 其實(shí)當(dāng)時(shí)有很多人
葉:為什么他們只記住了張樹(shù)新
張:也許我一直有媒體緣吧 我覺(jué)得傳媒一直比較喜歡我 當(dāng)然經(jīng)常是用各種版X解讀一個(gè)連我自己都不認(rèn)識(shí)的張樹(shù)新 這是我到今天為止自己也覺(jué)得很奇怪的事情
張:我在98年就講我說(shuō)你們干嘛要講互聯(lián)網(wǎng)怎么怎么樣 我說(shuō)這個(gè)行業(yè)剛開(kāi)始 2002年我在北大講我說(shuō)其實(shí)你們所有人現(xiàn)在再入行都來(lái)得及 因?yàn)橛心敲炊嗔沂康瓜铝?但這行業(yè)剛開(kāi)始 所有人都有墊腳石 踏著烈士的足跡前進(jìn) 這些話(huà)我很早很早就講
葉:可是就是因?yàn)橛心氵@樣的呼吁真的我們看到一大批人前仆后繼進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)
張:不是呼吁 因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)有巨大的
葉:利潤(rùn)