黃為：更主要的是精神。
主持人于瑋：因?yàn)槲矣X得三位在講的在不遠(yuǎn)的將來我們會怎么樣？但是現(xiàn)在的狀況是不是還有一些障礙？
黃為：現(xiàn)在他是一個認(rèn)識的過程，他的障礙不是現(xiàn)在產(chǎn)生的，他是地域上的東西。咱們從49年解放一直在掙扎，能維持溫飽不錯了，像我小時候能吃飽就可以了。隨著國家整體實(shí)力的強(qiáng)盛，逐漸的有所認(rèn)識，他現(xiàn)在存在的問題是有的，但是我們整個從政府，從體育產(chǎn)業(yè)的工作人員，都正在逐步的改善的，我們能看到一個良好的未來。
朱小明：剛才提到了一些了，比如說媒體這一塊，可以說媒體會成為一個很大的障礙，另外的解決觀念，比如說我們CCTV在轉(zhuǎn)播奧運(yùn)會的時候，他們只會采訪冠軍，很少采訪亞軍。我覺得這個也會成為一個很大的障礙。還有人才，管理的人才、經(jīng)營的人才，包括我們的一些機(jī)構(gòu)，剛才說的聯(lián)盟，職業(yè)聯(lián)賽的，他們要么是運(yùn)動員，要么是官員，很多像黃先生，章先生，很多是做MBA或者是做其他，覺得這些會成為我們很大的障礙。
主持人于瑋：我們會在未來的三五年之內(nèi)看到慢慢會好起來。我覺得200年的奧運(yùn)會，人們開始意識到，奧運(yùn)會并不是那些奧運(yùn)會的精神了。
黃為：他整個把文化展現(xiàn)在全世界人們的面前，84年以后，中國二十年以來，他展現(xiàn)了一個整個文化的問題，前兩天湖南衛(wèi)視給我打電話采訪，他說你看，北京和我們湖南有什么關(guān)系，我們怎么樣參與奧運(yùn)會？我就在考慮這個問題，我跟記者說，我自己任何一個人都不可能把長沙搬到北京來，但是我們可以把湖南的文化融入到這個問題當(dāng)中來，我們把我們的精神拿到奧運(yùn)會當(dāng)中來，我們就和雅典奧運(yùn)會一樣，我們要推廣他的文化，但是奧運(yùn)會的精神，我們現(xiàn)在的奧運(yùn)會就是升華到了一種境界，把中國幾千年的文明結(jié)合這種精神一起推向奧?
網(wǎng)友：因?yàn)閵W運(yùn)而投入了城市建設(shè)，以及后來帶來的，國民經(jīng)濟(jì)的提高都是一個奧運(yùn)的收入。
黃為：對。
主持人于瑋：但是我們在中國的奧運(yùn)會過后，是不是會聽到一些不是很和諧的聲音，就像章先生講的田亮。為什么我們的運(yùn)動員拿了金牌之后會出現(xiàn)各式各樣的問題？
黃為：每一個國家都有這樣的問題，因?yàn)槊恳粋�人都是個體嘛，不管是誰，他不能因?yàn)橛幸粋�無形的約束改變自己，很難的。我們說“江山易改，本性難移”。
主持人于瑋：可是我們的田來只拍了一個寫真集。
黃為：可能田亮我們頭腦中固有的，他應(yīng)該是什么樣子有所差別，他并沒有做錯。不能每個人都像王義夫那樣，40多歲還拿奧運(yùn)的冠軍，每一個人都有自己的個性。
朱小明：可能更深曾經(jīng)的說我們的很多的體制，包括金牌戰(zhàn)略什么的，另外我覺得更大的部分是怪罪田亮，說你應(yīng)該是咱們?nèi)珖嗣衽囵B(yǎng)出來的，你不應(yīng)該這樣，但是這個東西你從某種角度來講，我覺得是我們的媒體和公眾對這個事情有一些夸大了，加入了更多的感情色彩，他不就是一個奧運(yùn)的冠軍嗎？你這么短的運(yùn)動生涯，他當(dāng)然有他的理由。遼寧體育學(xué)院里面有一千多個體育冠軍，他們的家里面怎么辦，他不得不得考慮他退下來怎么辦？所以這種體制導(dǎo)致我們現(xiàn)在的運(yùn)動員，如果他有一個很好的經(jīng)濟(jì)體制，他有一個很好的延伸產(chǎn)品的? 有一個自由權(quán)，全國的人民也不要賦予他一種英雄的光環(huán)。所以我覺得這個東西應(yīng)該從不同的角度來看。
章明基：我作為一個運(yùn)動員的管理人才，可能我有一些和大家不同的看法，但是我認(rèn)為現(xiàn)在田亮這件事情是一個現(xiàn)行體制過渡時期的，什么是一個過渡時期，是計劃時期到市場時期，我們現(xiàn)在很多的社會，
朱小明：我很同意。不能因?yàn)闄?quán)益保護(hù)而導(dǎo)致的體制的障礙。
主持人于瑋：我們在這個過程里面會遇到各式各樣的問題，但是至少當(dāng)問題出現(xiàn)了以后，我們會考慮他，去辯證的思考，做相應(yīng)的調(diào)整，這樣子我們的奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)，我們的體育產(chǎn)業(yè)才會正常的發(fā)展下去。我們剛才一直在聊體育的營銷，但是體育營銷的產(chǎn)品和普通的產(chǎn)品是不同，比如說我們賣一個冰箱彩電，我們是看得到的東西，而體育營銷是一個抽象的賽事，三位都有這方面的經(jīng)驗(yàn)，我們覺得體育營銷是有一些區(qū)別于實(shí)物營銷的規(guī)律和法則呢？
朱小明：體育營銷他本身是一種策略，或者是一種方法。當(dāng)然我們指的不是企業(yè)營銷，是針對企業(yè)而言，并不是整個體育產(chǎn)業(yè)，體育產(chǎn)業(yè)他本身是自己的產(chǎn)品，體育營銷是一種手段，因?yàn)轶w育營銷為什么現(xiàn)在越來越受到企業(yè)的一些需求呢？他本身的精神是非常難得的，他不一定說我們體育的營銷，我們在中國的市場當(dāng)中，總把體育營銷看成為，剛才章先生說了，只是簽約一個明星，印一個廣告就可以了，回歸到剛才的問題，體育營銷他是更多滲透了一些東西。
主持人于瑋：章先生你在中國和美國都參與了一些體育活動，你在這方面的感受是什么呢？
章明基：我覺得在體育營銷過程當(dāng)中并不是一個直接的，有一些是是迂回的，有一些時候是潛移默化的，因?yàn)轶w育本身他可以借給產(chǎn)品的對象是一些理念性的東西。是一些精神的東西，我覺得中國和美國的差異是，美國從體育營銷的歷史上講是有很多年的歷史了，他也走彎路，他的認(rèn)識要比中國強(qiáng)得多，中國在這方面發(fā)展也很快，他們在這方面做得策略方面也越來越高，比方說紅牛也是一個很好的例子。體育營銷這方面，不但要有很好的胳膊腿，更重要是要有頭腦有一個長期的規(guī)劃，因?yàn)轶w育營銷從把一個產(chǎn)品的特性和一個體育的精神融? 你廣告可以做到的。
主持人于瑋：您在作為姚明的經(jīng)紀(jì)人的同時，你會感覺到美國的一些企業(yè)和中國的企業(yè)在使用他們的贊助商火油權(quán)的方面有什么不同，或者是可以借鑒的東西？
朱小明：其實(shí)田亮和我晶晶的組合我們都合作過，那么這個過程當(dāng)中我深深地感受到中國的企業(yè)在體育營銷的過程當(dāng)中，要學(xué)的東西實(shí)在是無法一年兩年學(xué)到的，比如說“亮晶晶”我們就說一個企業(yè)，但是我們發(fā)現(xiàn)一些很大的問題，比如我們NBA中國的合作伙伴是紅牛，包括NBA給我們一些的東西，一些知識產(chǎn)權(quán)的東西和我們國內(nèi)機(jī)構(gòu)談判的過程當(dāng)中存在一些很多的問題。
主持人于瑋：能說得具體一些嗎？
朱小明：比如說他的娛樂性，他非常的強(qiáng)調(diào)我們NBA，比如說我們要突出NBA某一個運(yùn)動員，但是呢？這個NBA行銷的過程當(dāng)中，他可能更加注重的是團(tuán)隊的精神，就像剛才說的我簽了姚明，但是我們國內(nèi)的很多企業(yè)，我簽了姚明，我一年的廣告就全打姚明，所以中國的企業(yè)一千多萬就簽了周潤發(fā)，所有人都知道周潤發(fā)做了一個廣告，老板是用了很多錢用在明星的身上，就看明星可以帶來多大的效益，你不一定給營銷帶來多 大的效益，我認(rèn)為是這樣的。
黃為：有好多公司做廣告，他不知道為什么要做？
主持人于瑋：沒有腦子。
黃為：實(shí)際上我們做體育營銷，實(shí)際上整個體育的運(yùn)作是蠻多的，是人們心理需求的曾經(jīng)，滿足人們的生理需要，滿足人們的歸屬的需要，為什么人們要如黨，為什么人參加一個俱樂部，這有什么關(guān)系，他就是信仰宗教，他有一個歸屬的需要，這是很重要的，婚姻也是一樣的，他屬于歸屬，人們滿足了生理的需要，吃喝拉撒睡，我屬于這個俱樂部，我不管花多少錢，他買一個歸屬的需要，他有一大批的人，他利用人們滿足這種心里需要，他就經(jīng)營體育營銷，從我現(xiàn)在看的，還沒有想到這一點(diǎn)，最人性最基礎(chǔ)的是滿足人們的心理需要，就像? 把十幾億的人員調(diào)動起來。
朱小明：我請了姚明，那么姚明的球迷是怎么樣的一個觀賞的習(xí)慣，我怎么樣消費(fèi)體育，或者是你對產(chǎn)品是怎么樣的印象。
黃為：我有我的球隊，生死與共，好象很多人賣房子，賣車一樣，我所有的錢都砸在這，我就滿足了自己的需要了。中國的企業(yè)他就沒有想到這個層面，他追求的就是名人效應(yīng)，我是社誰做的廣告，但是你的群體針對的是老百姓。
章明基：美國的消費(fèi)和中國的消費(fèi)是不一樣的，同一個產(chǎn)品也好，還有一些中國特定的企業(yè)特征，中國的企業(yè)從某種意義上來講，這種分散化（英文）很強(qiáng)，而不是很成功，美國有很大的企業(yè)，有麥當(dāng)勞，中國的企業(yè)很少。
主持人于瑋：我覺得體育和企業(yè)的合作是兩個方面的，一方面是企業(yè)去想我怎么樣通過體育展現(xiàn)我的品質(zhì)，比如說這個賽事企業(yè)可以通過這個接口來通過我展示他，比如說曼聯(lián)和曼聯(lián)的餐廳是很火的，為我們企業(yè)不可以有一個很成功的。三位在這方面有什么看法。
章明基：曼聯(lián)是一個很強(qiáng)勢的品牌，當(dāng)然我也不懂餐飲業(yè)。比方說我在上海做（申花）產(chǎn)品，他是不是有一個強(qiáng)勁的吸引力呢？我覺得這不一定是什么都可以轉(zhuǎn)嫁到中國的，可口可樂公司的品牌價值是幾百億、上千億美元，這個價值是什么，你抽象的講，他說上百億美元，其實(shí)真正的是什么呢？
主持人于瑋：申花餐廳，但是我們?yōu)槭裁礇]有其他的切入點(diǎn)？
章明基：比如說俱樂部現(xiàn)場的建設(shè)，俱樂部門票，你對他的回報，還有一些球系他本身的宣傳這方面，電視轉(zhuǎn)播方面的力度，最后決定到你俱樂部的名字，會影響到你有多少的商業(yè)利益存在，你不能說我到英國去開一個（申花）的餐廳，你在英國的（申花）餐廳大家是不知道的。當(dāng)然你可以到上海來開，大家是知道的。所以體育產(chǎn)業(yè)還是術(shù)語一個非常不穩(wěn)定的一個高速發(fā)展的階段。
主持人于瑋：還沒有到火候？
章明基：是的，我相信曼聯(lián)在剛剛開始的時候，也沒有人知道。產(chǎn)業(yè)的游戲規(guī)則是非常重要的。
黃為：中國體育產(chǎn)業(yè)人才方面，我覺得應(yīng)該是很缺的，我看過一些有關(guān)咱們國家的體育遠(yuǎn)銷的課程，也研究過他們的課程設(shè)置，大部分的課程設(shè)置停留在理論上的，他給學(xué)生一個概念，什么叫體育營銷，他很少有很多實(shí)際的例子，讓這些的學(xué)生學(xué)到以后，他認(rèn)為自己是一個體育營銷人才，或者是體育的MBA，他實(shí)際操作他不是見多識廣的東西，他沒有實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)，案例很少，他們學(xué)的東西大部分是理論，咱們從課程來說，有很多是沒有用的。
黃為：我在美國讀MBA，很多是實(shí)例，他通過一個例子告訴你，這個公司怎么成功，怎么失敗，他成功的原因是什么，失敗的原因是什么？他會給你好多的例子，大公司的老總在一起，大家互相談，他不是一個產(chǎn)業(yè)的，沒有太大的沖突，這些的老總，都在談我做錯了什么事情，我作對了什么事情，大家都有一個交流，你中國的課程是培養(yǎng)一個人才，也許從理論上他能說出一套一套的，但是你給他一個實(shí)例，他不知道怎么做，所以我們中國的產(chǎn)業(yè)是相對新的東西，這些人才他怎么樣經(jīng)營和運(yùn)作，他在中國沒有參照物，但是國外的例子他沒有學(xué)練訓(xùn)練運(yùn)動員，運(yùn)動員好了之后還當(dāng)教練，他是一層一次的。
朱小明：我覺得總體來講主要是中國的俱樂部，他的品牌價值，他還沒有到這個地步，他的品牌價值，他到一定的時候他是一種強(qiáng)勢品牌。昨天晚上我還在工體一個酒吧里面看曼聯(lián)，還有很多人特別的愿意看，11點(diǎn)比賽，12點(diǎn)大家離開。
主持人于瑋：我們希望有一天看到的是實(shí)德和申花。
章明基：我這里補(bǔ)充一點(diǎn)，我非常同意剛才講的，中國體育市場潛力是巨大的，不是從抽象的角度來講的，比方說以美國的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，他可以維持32個隊的橄欖球隊，但是中國的籃球和中操他加一起有多少隊，中國從購買力上來講的話，他可能是1/3左右。所以中國完全可以支持美國1/3的球隊，1/10也好了，你也有12個NBA的實(shí)力。這個市場大家都認(rèn)同的一個東西，可以在中國發(fā)揚(yáng)光大。
主持人于瑋：那么在今天的聊天里面，我們回憶了申奧成功的喜悅，然后展望了我們奧運(yùn)良好的前景，也反思了我們現(xiàn)在的一些現(xiàn)狀和問題，那么我們今天的聊天的時間也差不多到了，請三位總結(jié)一下今天的話題。
章明基：我首先對中國的體育產(chǎn)業(yè)前景我是非�？春玫�，我覺得奧運(yùn)會會給中國帶來很多非常有用的啟發(fā)，同時會推動中國經(jīng)濟(jì)，特別是中國體育的發(fā)展，中國現(xiàn)在需要的是人才游戲規(guī)則，同時希望把這個話題的推動推向社會，讓全社會都有人員參與，怎么樣發(fā)展中國的體育產(chǎn)業(yè)。
朱小明：今天中午的時候有一個媒體的朋友和我談，他說這次的“財富論壇談——體育圓桌會議”，到底體育會有什么樣的作用，我第一反應(yīng)就是一句話，我說以前，我們體育可能都在一個體育圈里面，體育他應(yīng)該是更大的一個層面，中國人可能向財富投資資本更廣的概念，我覺得體育已經(jīng)到了這么一個地步了，我覺得體育營銷有程度中國更多的企業(yè)必須走的路。
黃為：兩位先生都說了，我相信中國的體育產(chǎn)業(yè)，對奧運(yùn)的機(jī)遇的推動下，一定會有發(fā)展的，也是非常非常好的，在不遠(yuǎn)的將來，會超過任何一個國家的。
