2017年1月8日,陶瓷鑒定專(zhuān)家、文化部中國(guó)文化傳媒集團(tuán)藝術(shù)品評(píng)估委員會(huì)上海工作站主任陳海波就日前“邱季端意愿向臺(tái)灣四所高校捐贈(zèng)藏品”一事,做客上海電視臺(tái)新聞綜合頻道《新聞夜線》節(jié)目,系統(tǒng)地講述了他對(duì)這一事件的看法以及藝術(shù)品市場(chǎng)的臺(tái)前幕后。
去年邱季端向北京師范大學(xué)捐贈(zèng)6000件古陶瓷,后因捐贈(zèng)瓷器被質(zhì)疑為贗品而引起軒然大波。而就在日前,他又表示將向臺(tái)灣的四所高校,各捐贈(zèng)200件,共800件藏品。此次藏品依然以瓷器為主,并包含從漢代以前的青瓷,一直到清雍正時(shí)期的琺瑯彩的各種作品。然而,就在多件擬贈(zèng)送瓷器的圖片發(fā)布后,其真?zhèn)卧俅我l(fā)熱議。因?yàn),光從圖片上,這些瓷器就難服人心。
近年來(lái),對(duì)于藝術(shù)品真?zhèn)蔚奶接憦恼褂[到市場(chǎng),似乎空前“熱鬧”。前有浙江美術(shù)館中國(guó)古代金銅佛像藝術(shù)特展引發(fā)爭(zhēng)議,后有邱季端兩次捐贈(zèng)上頭條,中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)怎么了,臺(tái)前幕后、真真假假又該如何道清?
真?zhèn)晤l頻引爭(zhēng)議,藝術(shù)市場(chǎng)的公信力在哪里?
陳海波:如今中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)還有沒(méi)有公信力?怎么做才能萬(wàn)無(wú)一失?什么才是真的?其實(shí)這是一個(gè)十分模糊的問(wèn)題,沒(méi)有答案,也讓大家常常都一頭霧水。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)本身、人也好、物也好,都是真假相混的。你會(huì)看見(jiàn)在這個(gè)市場(chǎng)里許多人明著指鹿為馬,胡亂作為,但可笑的是,如果他們有足夠好的后臺(tái)、足夠好的公關(guān)、足夠好的說(shuō)話之道,這些人甚至反倒搖身一變成了專(zhuān)家學(xué)者,受到廣大收藏愛(ài)好者的熱愛(ài)。但在圈內(nèi)看來(lái)簡(jiǎn)直亂套。沒(méi)有誠(chéng)信、拍著腦袋亂說(shuō)話,騙的了大眾一時(shí),騙不了一世。市場(chǎng)是有眼睛的,毫無(wú)忌憚胡作非為終究是要露陷的。
藝術(shù)市場(chǎng)真的有幫派之說(shuō)?
陳海波:對(duì)于藝術(shù)市場(chǎng)來(lái)說(shuō),“人”有最大的創(chuàng)造力、也有最大的破壞力。一群人如果心懷大志,愿意去做好的事情,那對(duì)市場(chǎng)是推動(dòng)的,對(duì)自己也一定是有益的。但如果一群人利字當(dāng)頭、無(wú)所畏懼,那是非常可怕的,更可怕的是,他們非但不害怕,還把顛倒黑白說(shuō)的理直氣壯。事實(shí)上,這種沒(méi)有遠(yuǎn)見(jiàn)、追求短利的做法并不聰明、并不長(zhǎng)久。不然怎么就暴露在市場(chǎng)面前了呢?我不愿意去抨擊所謂的“國(guó)寶幫”,事實(shí)上“藝術(shù)幫派”的口舌之戰(zhàn)的氣氛現(xiàn)在已經(jīng)很強(qiáng)烈了。我只是想說(shuō),人在做,天在看。就別把小聰明當(dāng)做真聰明了吧。
假文物泛濫之因及其流向?
陳海波:假文物泛濫肯定是與金錢(qián)利益分不開(kāi)的,不管是私人藏家、拍賣(mài)行、還是博物館都有可能成為假文物流向的目標(biāo)。目前,市場(chǎng)的整體健康水平、市場(chǎng)的監(jiān)管力度、市場(chǎng)的評(píng)估鑒定能力都存在缺失、漏洞,而藝術(shù)品又確實(shí)是一個(gè)門(mén)道非常深的品類(lèi),對(duì)于一件藝術(shù)品,哪怕是專(zhuān)家可能也各有不同態(tài)度,所以要監(jiān)管假文物的制造、真?zhèn)巍⒘魍ù_實(shí)存在種種困難,這使得藝術(shù)品市場(chǎng)本身就包含著一條無(wú)法控制的“模糊地帶”。老實(shí)講,我認(rèn)為市場(chǎng)里也不可能沒(méi)有假的文物,因?yàn)樯嫌姓、下有?duì)策,制假的技術(shù)隨著科技水平的不斷提升和龐大利益的驅(qū)動(dòng),都會(huì)找到縫隙生長(zhǎng)。只是說(shuō)對(duì)于收藏者、市場(chǎng)平臺(tái)來(lái)說(shuō),要理性、要有眼力。這是相關(guān)部門(mén)可以有所作為的地方,比如說(shuō)電視里的相關(guān)節(jié)目、出版的書(shū)籍需要的是專(zhuān)業(yè)度而不是嘩眾取寵去拼收視率,要為信息、知識(shí)的輸出源頭把好關(guān),如果連主要的輸出途徑都是荒謬無(wú)比的,那么大家又怎么可能擁有一個(gè)好的氛圍呢?怕只會(huì)荒謬層出。
鑒定技術(shù)跟不上制假?
陳海波:藝術(shù)品的鑒定評(píng)估平臺(tái)的建立、鑒定機(jī)構(gòu)里專(zhuān)家人員的選擇、鑒定科技儀器和技術(shù)的發(fā)展、相關(guān)人員的教學(xué)培養(yǎng)、人員的資質(zhì)審核等等都需要切實(shí)的發(fā)展。但說(shuō)到底,其實(shí)這都與“人”有關(guān)。建立平臺(tái)的人是不是想做實(shí)事、鑒定的人員是不是真正有本事、審核的人是不是夠資質(zhì)、科技鑒定的結(jié)果標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)也是建立在人對(duì)藝術(shù)品的判斷之上,所有的這些都和“人”息息相關(guān)。在一個(gè)市場(chǎng)里,“人”有最大的創(chuàng)造力、也有最大的破壞力。藝術(shù)品鑒定要做好,“人”是關(guān)鍵,眾人拾柴火焰高,大家只有報(bào)以相同的目標(biāo),真的把每一個(gè)環(huán)節(jié)做專(zhuān)業(yè),藝術(shù)品鑒定、藝術(shù)品市場(chǎng)才有更好的未來(lái)。
高仿文物有價(jià)值嗎?
陳海波:造假是一回事,高仿又是一回事。造假是指明明是贗品偏偏指鹿為馬。高仿則可能是說(shuō)清楚道明白,告訴你這件不是那個(gè)上億的原件,你喜歡,你沒(méi)有那么多錢(qián),你拿較少的錢(qián)還是能買(mǎi)到一件制作精良的藝術(shù)品。而且這件藝術(shù)品確實(shí)“制作精良”。據(jù)我所知,有些仿制流程還真的十分走心,比如一件陶瓷72道工序,它一道也不拉下。用好的材料、聘好的師傅,用好的柴窯燒。這種態(tài)度甚至可以用兢兢業(yè)業(yè)來(lái)形容。所以高仿的、但是對(duì)外說(shuō)明白的這些仿品,我認(rèn)為是有價(jià)值的,而且有收藏價(jià)值、有研究?jī)r(jià)值、有參考價(jià)值,也有一定的投資價(jià)值。其實(shí)這可以衍生到另外一個(gè)話題,就是藝術(shù)品的版權(quán)問(wèn)題,我們可以看到,國(guó)外的藝術(shù)家譬如畢加索等等的大牌藝術(shù)家,都會(huì)有一些版權(quán)的作品,限量多少件。有些作品甚至是印刷的,價(jià)格也非常高。但大家都認(rèn)同,因?yàn)橄胍獡碛凶约合矏?ài)的藝術(shù)品這種心情、以及愿意滿足藏家、愿意以手藝制作出相似度極高藝術(shù)品的、又愿意坦白真實(shí)的人是應(yīng)該被理解、且被尊重的。
法律法規(guī)能夠去偽嗎?
陳海波:“真?zhèn)?rdquo;總是會(huì)常伴這個(gè)市場(chǎng)而存在的,即使有相關(guān)的法律法規(guī)也未必能夠真的使藝術(shù)品市場(chǎng)“去偽化”。“真?zhèn)?rdquo;本身就是這個(gè)市場(chǎng)的一個(gè)組成部分。那些制假、售假的人只有從良心中悔悟過(guò)來(lái),才可能去除。俗話說(shuō),“害人之心不可有、防人之心不可無(wú)。”作為想要買(mǎi)藝術(shù)品的人、機(jī)構(gòu)、博物館,防人之心不可無(wú),加強(qiáng)自己的眼力、結(jié)交可靠的人、有自己的判斷準(zhǔn)是沒(méi)錯(cuò)的。