7月13日,北京師范大學(xué)校友、邱季端先生宣布將自己收藏的6000件陶瓷器捐給母校,捐贈(zèng)品中包括從兩漢魏晉到宋元明清,各個(gè)朝代、窯口具有代表性的陶瓷,北師大因此舉行了隆重的捐贈(zèng)儀式,并在此基礎(chǔ)上成立了中國(guó)古陶瓷與中國(guó)古代文明研究院和邱季端中國(guó)古陶瓷博物館,邱先生被任命為首任館長(zhǎng)。
此事立刻在收藏圈內(nèi)引發(fā)熱烈討論,有專家質(zhì)疑瓷器的真實(shí)性。對(duì)此,邱季端委托律師發(fā)表聲明稱,會(huì)對(duì)捐贈(zèng)古瓷器進(jìn)行鑒定,也會(huì)追究誹謗者的法律責(zé)任。北師大校方表示,瓷器的捐贈(zèng)事宜尚未具體展開(kāi)。而北京市文物局則回應(yīng)稱,邱季端中國(guó)古陶瓷博物館尚未進(jìn)入備案程序,也尚未收到任何單位和個(gè)人關(guān)于這批瓷器認(rèn)定的申請(qǐng)。
無(wú)論事件將往什么方向發(fā)展,6000件高端古瓷器突然現(xiàn)身,都引起了收藏圈不小的震動(dòng)。本報(bào)記者專訪了中國(guó)政法大學(xué)法律碩士學(xué)院兼職教授、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)拍賣(mài)研究中心研究員季濤,他借北京晚報(bào)向廣大讀者普及了目前中國(guó)瓷器界的“江湖規(guī)則”:業(yè)界認(rèn)為,目前在民間流通的所謂“官窯”,95%以上都是仿品,真品率低于5%。
“質(zhì)疑并非針對(duì)邱先生”
北京晚報(bào):對(duì)北師大瓷器捐贈(zèng)事件,您是什么態(tài)度?
季濤:我公開(kāi)發(fā)表過(guò)文章,可以說(shuō)也是最早提出公開(kāi)質(zhì)疑的人。但我和圈內(nèi)很多專業(yè)人士一樣,不是質(zhì)疑邱季端先生這次捐贈(zèng),而是希望北師大能夠嚴(yán)謹(jǐn)面對(duì)捐贈(zèng),維護(hù)北師大這個(gè)百年學(xué)府的形象。邱先生有一顆公益之心,給北師大捐贈(zèng)過(guò)體育館,這次捐瓷器也是公益行為。北師大建校百年,眾多名師曾在此任教。尤其,文物收藏界十分敬重的原國(guó)家文物鑒定委員會(huì)主任委員啟功先生,畢生在北師大從事教育工作。如果邱先生自己做了一個(gè)博物館,他放什么瓷器都可以,純屬個(gè)人行為,圈內(nèi)也不會(huì)質(zhì)疑。但這次掛了北師大的牌子,我覺(jué)得,邱先生的善心不要因捐贈(zèng)品的品質(zhì)而受到影響,北師大的聲譽(yù)也不要因?yàn)檫@次捐贈(zèng)受到影響。
北京晚報(bào):是什么讓包括您在內(nèi)的專家認(rèn)為,這批瓷器的品質(zhì)有疑問(wèn)?
季濤:一開(kāi)始是網(wǎng)上有一些圖片,是在邱先生位于福建的庫(kù)房拍攝的。圖片里展示的瓷器,有不少“官窯”,還有的明確寫(xiě)著“宋官”(宋代官窯)。有很多用行話來(lái)說(shuō),這些東西“開(kāi)門(mén)假”,就是假得有點(diǎn)離譜,還不是高仿品,是低仿品。北師大獲捐“6000件古瓷”追蹤:民間官窯真品概率低于5%
北京晚報(bào):但現(xiàn)在也有聲音說(shuō),單憑照片不能斷定6000件瓷器的真?zhèn)危?/p>
季濤:我今天正好看到,中國(guó)國(guó)家文物鑒定委員會(huì)委員、原上海文物鑒定委員會(huì)流散文物處處長(zhǎng)許勇翔接受了采訪。他是圈內(nèi)公認(rèn)的20多年一線工作捶打出來(lái)的大師,上海市博物館接收捐贈(zèng)、上海市的拍賣(mài)行搞競(jìng)拍,都需要許勇翔老先生鑒定。他直截了當(dāng)?shù)乇硎荆@些照片上的瓷器不是真的,是仿的。6000件瓷器,涵蓋如此齊全,任何人收集起來(lái)都是非常難的。圈內(nèi)聽(tīng)到這個(gè)數(shù)量都嚇呆了,因?yàn)閺膬蓾h開(kāi)始的齊全品類,故宮都做不到,故宮也是以明清瓷器為主。我問(wèn)了內(nèi)地、香港多家知名拍賣(mài)行的瓷器經(jīng)理,結(jié)果沒(méi)有人認(rèn)識(shí)邱先生。所以,很多專業(yè)人士不用看,聽(tīng)到這個(gè)信息,都會(huì)有懷疑。
“民間流通‘官窯’95%是仿品”
北京晚報(bào):有沒(méi)有可能邱先生有其他渠道獲得這些瓷器?
季濤:邱先生的藏品很多都是官窯,也就是皇家、官府燒制的。這些東西,別說(shuō)兩漢,即便是明清的,全世界都在找,很難找到,所以才有拍賣(mài)行,才要競(jìng)拍。在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),民間是不允許有官窯的。直到清末民國(guó),八國(guó)聯(lián)軍弄出來(lái)一些,溥儀從宮里帶出一些,還有老太監(jiān)偷偷拿出來(lái)一些,才有少量流落民間。但是那之后,又有戰(zhàn)亂、文革動(dòng)蕩等等,官窯瓷器留存到今天的屈指可數(shù)。另外我們國(guó)家規(guī)定,元以前的瓷器,是不能拿出來(lái)流通的。除非是國(guó)外拍賣(mài)會(huì)上拍下來(lái),回流的,但是邱先生又沒(méi)有這方面的記錄。國(guó)內(nèi)貨源,拍賣(mài)行是不允許上拍的。如果說(shuō)是自己家祖?zhèn)鞯,要證明是從哪兒來(lái)、藏在哪兒的。這些元以前的官窯都屬于國(guó)寶級(jí)別,國(guó)家文物部門(mén)是會(huì)追究的,如果不能證明來(lái)源,會(huì)很麻煩。
北京晚報(bào):現(xiàn)在市面上還有真品官窯瓷器嗎?
季濤:有,非常少,民間流通的官窯大概95%以上都是仿的。王剛做文物鑒賞節(jié)目的時(shí)候說(shuō)過(guò),老百姓送過(guò)來(lái)的東西,95%上不了節(jié)目,就是連讓觀者參與、讓專家鑒別的意義都沒(méi)有;國(guó)內(nèi)拍賣(mài)行面對(duì)大眾征集的數(shù)據(jù)也是這樣;還有,國(guó)內(nèi)某知名拍賣(mài)行去美國(guó)征集拍品,結(jié)果95%都沒(méi)辦法收,F(xiàn)在,圈里面覺(jué)得95%這個(gè)數(shù)字可能都保守了,實(shí)際仿品概率更高。所以真正大藏家,一定是從拍賣(mài)行買(mǎi)東西。私下交易的東西,買(mǎi)回來(lái),出手都不好出手。大的拍賣(mài)行有信譽(yù),必須提供瓷器的相關(guān)證明。不只是鑒定證書(shū),還有流傳記錄,我們叫“流傳有序”。不能證明“流傳有序”,拍賣(mài)價(jià)值會(huì)大大下跌。邱先生這6000件,就算100萬(wàn)一件,也是60億巨資。要真有兩漢時(shí)期的,那是無(wú)價(jià)之寶,所以圈內(nèi)都認(rèn)為不可能。
文物收藏全靠買(mǎi)家眼光
北京晚報(bào):那可以認(rèn)為拍賣(mài)行才是流出正品的可靠渠道嗎?
季濤:也不能這么說(shuō),拍賣(mài)行也不完全保真。世界上大多數(shù)的拍賣(mài)行都奉行一條慣例:對(duì)藝術(shù)品、古董及普通舊貨可以不保證其品質(zhì),而以買(mǎi)家各自的眼光為準(zhǔn)。一般而言,拍賣(mài)行不是拍賣(mài)品的主人,而談?wù)摴哦钠焚|(zhì)常常會(huì)有分歧,拍賣(mài)行有時(shí)無(wú)法真正了解文物的真正品質(zhì),拍賣(mài)行如果作出保真承諾反而會(huì)被認(rèn)為是在愚弄人。社會(huì)上很多人認(rèn)為拍賣(mài)行應(yīng)該對(duì)文物藝術(shù)品保真,實(shí)際上就是沒(méi)弄明白文物藝術(shù)品的特性,也沒(méi)搞清藝術(shù)品真?zhèn)舞b定的難度和相對(duì)性。
北京晚報(bào):法律沒(méi)有規(guī)定拍賣(mài)行為拍品真?zhèn)呜?fù)責(zé)嗎?
季濤:我國(guó)《拍賣(mài)法》第61條規(guī)定,當(dāng)拍賣(mài)企業(yè)無(wú)法確認(rèn)拍品真?zhèn)渭拌Υ脮r(shí),可以聲明不承擔(dān)相關(guān)擔(dān)保責(zé)任。這樣的聲明免責(zé)是合理的,準(zhǔn)確反映出文物藝術(shù)品和拍賣(mài)經(jīng)營(yíng)的特點(diǎn)。但由于《拍賣(mài)法》規(guī)定的還不夠細(xì)致,也有拍賣(mài)行鉆空子而不去認(rèn)真選擇拍品的情況。如果《拍賣(mài)法》有機(jī)會(huì)得到修改,可以更加細(xì)化有關(guān)條款,比如增補(bǔ)這樣一段文字:“但是拍賣(mài)企業(yè)、委托人明確知道或應(yīng)當(dāng)知道拍賣(mài)標(biāo)的有瑕疵時(shí),免責(zé)聲明無(wú)效。”
作偽產(chǎn)業(yè)鏈利益刺激巨大
北京晚報(bào):是什么人在作偽?
季濤:景德鎮(zhèn)有很多做仿品的。大概從二十年前開(kāi)始做低仿古瓷器在市場(chǎng)上公開(kāi)銷(xiāo)售。十幾年前開(kāi)始有高仿品。后來(lái),隨著仿品和真品之間巨大的價(jià)值差異,作偽的人開(kāi)始出現(xiàn),F(xiàn)在去景德鎮(zhèn),普通人就能輕易買(mǎi)到低仿品,幾百塊錢(qián)一件,也很好看。但是,只有熟人帶著,才能去窯上買(mǎi)到高仿品。熟了,才能買(mǎi)到作偽的東西。他們手段很多,用酸泡、用土埋、用特殊器物打磨。更有甚者,用老的瓷粉、瓷片、高嶺土去燒,燒出來(lái)連高科技儀器也能騙過(guò)去。這些故意做舊、作偽的仿品,質(zhì)量好的售價(jià)也有上萬(wàn)、十幾萬(wàn)元。流通出去,能賣(mài)到幾百、上千萬(wàn)。這是巨大的利益刺激。
北京晚報(bào):這些作偽的仿品,流到了哪里?
季濤:有很多都流通到了新入市的老板、商人手里。他們有錢(qián),帶著投資的心態(tài)進(jìn)入瓷器圈子,一開(kāi)始是想買(mǎi)好東西,但是不懂,就被騙了。那之后,就你騙我、我騙你。我有時(shí)候跟著鑒定專家去一些老板家里看,幾件瓷器,專家不需要上手,遠(yuǎn)遠(yuǎn)看一眼,就知道假的太明顯,但也沒(méi)法直說(shuō),就說(shuō)“我看不了,您再找人吧。”沒(méi)法說(shuō)瓷器是假的,你說(shuō)假的,老板找你拼命,都是花高價(jià)買(mǎi)來(lái)的。
給普通藏家三個(gè)建議
北京晚報(bào):作為普通百姓,如果有興趣進(jìn)行瓷器收藏,需要注意些什么?
季濤:我給一些成功人士做講座、聊收藏,最后都會(huì)說(shuō),最好別碰瓷器。如果咱們《北京晚報(bào)》的讀者,真喜歡瓷器,手里也有一些閑錢(qián)。我提三個(gè)建議:一,以觀賞、消費(fèi)、收藏為目的,別想著賺錢(qián),放在家里擺著,好看就行;二,可以買(mǎi)一些便宜的、年代近的,比如民國(guó)的民窯瓷器,價(jià)格越低的越?jīng)]人仿;三,可以買(mǎi)一些國(guó)家評(píng)定的當(dāng)代工藝美術(shù)大師的作品,這些新瓷器造型優(yōu)美、藝術(shù)價(jià)值高,拍賣(mài)行也會(huì)上拍。