主持人：

    兩位杜中都是用心聲都跟我們一塊交流，不知道老杜總看到自己的兒子對你的心靈的教授，看了以后是什么感受？我希望有時間可以聽到您的心聲。剛才父子點評讓大家感受到了不一樣的頭腦風暴。接下來我們進行發(fā)小點評，這個發(fā)小就是我們一直特別期待的黃江南老師，黃江南老師是杜老師的發(fā)小，一般有實力的人都特別低調，但是做事比較高調。黃江南老師是中國建國初期改革開放四君子之一，這四君子就是王岐山、黃江南、翁永曦、朱嘉明。傳過一個小段子，翁永曦的嘴，黃江南的思想，朱嘉明的筆，王岐山的腿。這四個人預測1979年國民經(jīng)濟衰退，四君子寫了一個報告到了陳云手里面，陳云說一個學工業(yè)的，一個學農業(yè)的，能夠把高高寫的這么好，太不容易了，報告提交之后，四個人受到當時中央領導接見，史稱老青對話。黃江南老師比杜廈老師小兩歲，最開始杜總給我們分享一個小故事的完整版本據(jù)說是這樣的。在一次聚會上杜廈老師，對著郭凡生老師、金巖石老師幾個人說跟你們不是一代人，我生在上世紀40年代，我們是民國時期的人，你們是共和國以后的人，這時候黃江南老師說對，我也屬于那個年代的人。郭凡生老師就質疑說你怎么是那個年代的人？你不是50年出生的嗎？黃江南老師說，我共和國成立以前就在我媽媽肚子里已經(jīng)成人了。所以故事的完整版本是這樣的。黃江南老師是恢復高考以后沒有讀本科，直接去讀碩士的一個人，他一向也是以此為榮，在多次討論會上討論問題的時候，郭凡生先生說你的學問有的時候不夠扎實，是因為你沒有好好讀過本科。所以，大家有沒有想過，在改革開放初期的時候，黃總等這些人，他們是如何的風采，包括那個年代是黃總帶著杜總進入中南海的圈子，所以對于他的發(fā)小在今天這樣一個場合當中，他會如何進行點評呢？下面，我們請黃總點評。

    黃江南：

    各位朋友下午好！我跟杜廈是發(fā)小，在初中就是同班同學，然后杜廈讀研究生，然后做研究，然后下海，然后做生意。我一直是看著他長大的。剛才說是老青對話，我已經(jīng)是老年人了，在座的是年輕人，現(xiàn)在也是老青對話。

    對于杜廈的點評，杜廈講的都是他過無關，沒有講他走麥城，實際上他整個生意場過程中也有很多出問題了，也有很多血和淚的教訓。另外，我覺得今天杜廈有點誤導大家，就像一個得了奧運冠軍的人站在前面說你們沖吧，你們跟我學吧，你們不要回頭看，你們一生都要像我這樣的經(jīng)驗和走這樣的道路。但是今天是什么？今天是頂級企業(yè)家的經(jīng)驗，很多同志是花很多錢來的，來聽頂級企業(yè)家的，無外乎是三部分，一個是了解頂級企業(yè)家都干了什么？好奇。第二，想學點什么。既然你是頂級企業(yè)家，一定有很多經(jīng)驗，有很多可學的東西。第三，其實都有一個最主要的目標，就是我怎么成為頂級企業(yè)家，如果大家聽了演講以后成了頂級企業(yè)家，三倍費用也可以。杜廈說我成為頂級企業(yè)家，你們要跟著我干，你們要激情滿懷，你們要創(chuàng)造，你們要沖。但是我給大家潑冷水，咱們在座這些人，我相信絕大多數(shù)人成不了頂級企業(yè)家。因為他是掙錢的，我是研究別人怎么掙錢的，所以他在這發(fā)言，我在這點評，別人怎么掙錢呢？有別人掙錢的路數(shù)。實際上頂級企業(yè)家像奧運會冠軍一樣，他需要具備頂級企業(yè)家的素質，也就是說有很多東西是天生注定的，就是有頂級企業(yè)家的素質，你如果沒有機遇，沒有條件，不可能成為頂級企業(yè)家，但是成為頂級企業(yè)家的人必定具備頂級企業(yè)家的素質。如果我們并沒有具備頂級企業(yè)家的素質，我們也就是當一個體育教師的素質，那我覺得恐怕合理的選擇，是我們按照一個好的教練、一個好的大學老師、或者一個好的中學體育老師來培養(yǎng)我們自己，來訓練我們自己。

    所以，企業(yè)家不是一個模式，小企業(yè)家所需要的素質，中企業(yè)家所需要的素質和頂級企業(yè)家所需要的素質是完全不同的。比如說小企業(yè)家，忠誠、誠信待人、勤勤懇懇，不需要太聰明，有時候聰明反被聰明誤，他就可以做的很好，鄰居很信任他，客戶很信任他，做的很穩(wěn)定，做的很好。反而那種有點小聰明，又沒有大聰明的人，看似比那些誠實做生意的人聰明一點，結果他反而做的不好。也就是小企業(yè)家有小企業(yè)家的素質要求，小企業(yè)家有小企業(yè)家的做法，中企業(yè)家有中企業(yè)家的做法。頂級企業(yè)家就有頂級企業(yè)家的素質，也有頂級企業(yè)家的辦法。

    頂級企業(yè)家需要什么個人素質呢？第一，一定是極端聰明的人，不是說讀個研究生就可以，不是讀了碩士、讀了博士就可以，不是極端聰明的人都能當企業(yè)家。有些極端聰明的很可能當科學家，有的極端聰明的人適合當作家，但是你要成為頂級企業(yè)家的人一定是極其聰明的人。說現(xiàn)在有的頂級企業(yè)家并不是極端聰明的人，那么有兩個可能性，第一個可能性是扮豬吃老虎，我見到很多大頂級企業(yè)家，你一路數(shù)過去，有些很外相，直接告訴你我就是企業(yè)家，有些人就告訴你我是凡人一個，凡夫俗子，其實你接觸多了，你就發(fā)現(xiàn)他確實是極端聰明的人，這是一類看起來不是極端聰明的。還有一類，他雖然不是極端聰明，但是有很強的執(zhí)行力，但是他背后一定有一個極端聰明的人在指導他，但是這種情況很罕見，為什么很罕見呢？就是兩個人要合體，是很困難的人。像我認為我是極端聰明的人，但是我是不想做具體工作的人，所以我曾經(jīng)想我是不是能夠指導一些執(zhí)行力很強的企業(yè)家成為大企業(yè)家，或者頂級企業(yè)家呢？我也做過嘗試。結果一開始還是很聽話，等他做到100多億，也不聽話了，為什么呢？他們就想我都做100多億了，我為什么聽你的？我本身就是很成功的企業(yè)家。所以，這種合作有時候也不是很容易長期堅持下去。還有是做了一段時間，我覺得這個人不行，雖然有執(zhí)行力，但是這個人不值得扶持。所以如果不是一個人有這兩個素質，也可能是一個極端聰明的人在后面指導他，也可能是頂級企業(yè)家。這種情況非常罕見。

    舉個例子，杜廈把企業(yè)賣了之后，沒有做高爾夫之前，他提出非常偉大的方案，這個偉大的方案是什么呢？簡單的講，就是把所有做副食、做蔬菜的這些農民、工商通通組織起來，用網(wǎng)絡組織起來，把他們的所有的生產(chǎn)都包了，然后他組織車隊直接從農地到各個小區(qū)，到各個飯店直供，把所有中間環(huán)節(jié)砍掉。所有配送都通過網(wǎng)上實現(xiàn)，這是很好的想法，這個想法僅僅在北京一年就有幾千億的生意。這種方法做了之后，所有中間商就沒有了，菜農就有更高的銷售價，消費者得到更低的商品價，而且他的食品安全可以得到保障，這是很好的，這是天才頭腦想出來的，我認為比高爾夫還偉大。但是，跟我一樣，不想再親自操作了，于乎他需要找一個執(zhí)行力很強的人，他找的他的兒子，就是剛才的小杜先生。小杜先生說我有我的人生，為什么剛剛干完了我再伺候你一次？我不伺候。因為每個人有每個人的人生，所以小杜先生就拒絕了小杜先生的提議。如果這個東西搞成了，我說你就拿五個億，剩下的錢我給你融，一個北京就是幾千億，全國幾個大城市做起來就是上萬億的產(chǎn)業(yè)，比現(xiàn)在的這個家世界不知道大多少。可能又是中國一個首富。但是，就是因為沒有把最好的思想和執(zhí)行力結合在一起，所以這個是很難做的。

    因此，真正做到頂級企業(yè)家，他既要極端的聰明，而且就像剛才小杜說的，有很敏銳的商業(yè)敏感，這是天生的。杜廈先生從中學開始就理財，當年我們上初中的時候，各年級都有一些最鬧的人不好管，我們把最鬧的人集中在一起成為一個班，其中就有杜先生。他小時候就是鬼才，但是這個班17個人所有作業(yè)都是杜廈一個人做，他很聰明，再加上鬼才、鬼道，就是你必須有很敏銳的感覺。頂級企業(yè)家一定具備很多頂級企業(yè)家的素質，因此在這個方面，我建議大家根據(jù)自己實際情況，包括我們做企業(yè)的，根據(jù)自己實際情況，包括學MBA的，就是我適合做什么，在我的條件下哪個是我最高目標，因此我們不要聽我們杜先生說：沖��！大家就沖上去了，沖的結果不但沒有得到一個高的目標，一個中等目標也錯失了。所以，不同企業(yè)要求不同素質，不同類型的企業(yè)需要不同的做法才是正確的，不是一個模式，我們說今天頂級企業(yè)家講，我們都按照頂級企業(yè)家的辦，不對，一定錯了。都按照頂級企業(yè)家來做種型企業(yè)、做小型企業(yè)，一定錯誤，一定可能導致失敗。

    第二個就是機遇。一個是你自身素質，一個是市場機遇。我們杜先生恰恰在他人生兩次經(jīng)過無數(shù)次失敗，抓住了兩次機遇。一個就是做超市，商業(yè)超市。做商業(yè)超市并不是他第一個事業(yè)，在做商業(yè)超市之前他做了很多，包括做馬戲團，包括炒期貨，炒外匯，包括做房地產(chǎn)，包括開俱樂部，開餐館，都做過，有些小成功，包括李寧的皮具廠都是杜先生做出來轉給李寧的。做的很多很多，最后轉到了超市，這是一個機遇，但是機遇到跟前的時候，他敏銳的抓住，用最好的方法做成。所以，這既使是機遇，但是機遇也是給有準備的人，他是無數(shù)次失敗之后抓住這個機遇。為什么？因為這個業(yè)態(tài)當時在剛剛開始，而這個業(yè)態(tài)又是零售額的最高點，超市是零售業(yè)當今世界上最高的一個點，而他又引進國外最好的管理人才和技術，因此他在國內就成功了。但是，大家說男怕選錯行，我們選行是很重要，我們選什么行呢？每個選的行不是哪個行業(yè)一定是最好，不是哪個行業(yè)一定做好，這個對的行業(yè)是正確的時間、正確的地點選擇正確行業(yè)。杜先生為什么賣出去呢？就是今天零售超市已經(jīng)不是對的行業(yè)，是錯的行業(yè)。杜總比較聰明，在最對的時候進入這個行業(yè)，在這個行業(yè)進入末期的時候他出去，這也叫選對行，能夠走出這個行業(yè)也叫選對行，這也需要很敏銳的商業(yè)感覺。他如果再晚半年，再晚一個月就完蛋，晚一個月就沒人買他。但是不是所有人都能做到，不是所有人都能做到在恰恰的時候進去，又在恰當?shù)臅r候出來，就像買股票似的。其實兩年前、三年前我就說你賣了吧，我?guī)湍阗u，因為我是做投行的，他不賣，我能賣很高的價格，我說市場根本沒有這個價格。不行，我就要賣這個價格。后來賣了。就是股票在四千點的時候不賣，五千點的時候還不賣，到了八千點，這個時候別人說肯定可以到一萬點，這時候杜先生說我賣了，結果賣了以后就直奔兩千點去了，這就是他的敏銳的商業(yè)敏感。所以他經(jīng)過摸索之后，就是在這個時代肯定有人成功，不是他成功就是別人成功，那就是選對行。

    大家問我們今天什么叫選對行？今天再選零售業(yè)一定不是選對行。但是杜廈第二次選對行，我和朱嘉明現(xiàn)在正在研究的一個叫做“觀念經(jīng)濟學”。什么叫“觀念經(jīng)濟學”呢？我們以前經(jīng)濟學都是研究物質生產(chǎn)，經(jīng)濟學不能回答非物質生產(chǎn)的問題。比如說不能回答古董，不能回答電影價格，不能回答網(wǎng)絡定價，都不能回答。也就是非物質生產(chǎn)的東西，我們以往經(jīng)濟學解決不了。但是，這個非物質生產(chǎn)的部分越來越大，甚至超過物質生產(chǎn)部門。中國已經(jīng)將近50%，美國已經(jīng)到80%以上，這個非物質生產(chǎn)部門，我們在學術上叫做“觀念生產(chǎn)”。觀念生產(chǎn)什么東西的時候，支配這個經(jīng)濟的主要規(guī)律是非物質生產(chǎn)的生存規(guī)律，就是觀念生產(chǎn)的生存規(guī)律。

    杜廈我讓他參加這個研究，他不參加，但是他自己做了，為什么？高爾夫就是一個觀念生產(chǎn)。你說高爾夫是為了鍛煉身體，花300塊錢，花1000塊錢，去到高爾夫球場走向圈鍛煉身體，你花十塊錢到動物園可以走半天，物理是一樣的。所以，高爾夫享受的不是所謂的清新空氣，也不是為了鍛煉身體，他是一種觀念。很多人把高爾夫作為一種交流，那是觀念，不是物質。是身份的表達，我有身份，我是玩兒高爾夫的。這個行業(yè)本身就是一個觀念行業(yè)，所以他把物質生產(chǎn)和物質流通的產(chǎn)業(yè)拋棄了，進入了觀念產(chǎn)業(yè)。今天我們現(xiàn)在在座的幾個嘉賓，實際現(xiàn)在做的都是觀念產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)就是觀念產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)其實分三塊，蓋房子的成本是物質生產(chǎn)，每平方米1500塊錢，把房子蓋起來。房子的地理位置是地租，但是這個房子成本和地理位置都不構成房價這么高，那么為什么這么高呢？第三個就是觀念。觀念是什么呢？就是我希望這個房子明天漲價，如果沒有明天漲價這個因素，他絕對到不了五萬塊錢。還是觀念上認為他漲價，所以我才買。所以，房地產(chǎn)的價格是分三塊，最大的一塊不是物質的，物質只是那個成本，蓋房子的磚頭瓦片，它更大的部分是觀念的部分。所以，在北京就很清楚，都是在市區(qū)，但是你是窮人區(qū)，房子很便宜，但是你在富人區(qū)，房子很貴，觀念不同。所以，杜廈在適合的時候又進入了觀念產(chǎn)業(yè)。

我們國家現(xiàn)在也就開始進入觀念產(chǎn)業(yè)全面發(fā)展的時候，為什么進入觀念產(chǎn)業(yè)全面發(fā)展的時候呢？因為我們現(xiàn)在物質生產(chǎn)已經(jīng)極大的豐富，你說缺什么？鋼鐵有鋼鐵，皮鞋有皮鞋，襪子有襪子，褲子有褲子，哪一種物質產(chǎn)品缺乏呢？你數(shù)出來？沒有。當務之產(chǎn)品都不缺乏的時候，大家再消費怎么消費呢？大家消費就要產(chǎn)生觀念消費，其實在30年以前中國人還沒有吃飽肚子的時候，能吃飽飯是不得了的事情，20年前能穿一個不打補丁的衣服都是一個問題，現(xiàn)在農民工也不缺衣也不缺食。就是我們物質生產(chǎn)的強大生產(chǎn)力已經(jīng)能夠滿足這個社會的需要了。大家還再富起來要消費什么呢？消費觀念，消費高爾夫，消費電影，消費醫(yī)療，醫(yī)療是觀念產(chǎn)業(yè)。為什么呢？它不是服務，甲大夫和乙大夫服務一樣，態(tài)度一樣，甲大夫開出的藥方不治病，乙方的藥方藥到病除，大家買的是你正確的藥方，藥方就是觀念，就是內容。所以說名醫(yī)，大家就愿意付錢，一般的醫(yī)生大家不愿意付錢。所以不是態(tài)度好不好，不是說話是不是溫柔，而是你的產(chǎn)品好不好，你的藥方好不好。

    所以大家說今后我們選對行，什么叫選對行？今后我們國家就要從一個物質生產(chǎn)大國向物質生產(chǎn)以及觀念生產(chǎn)大國轉變，觀念生產(chǎn)是今后整個經(jīng)濟發(fā)展熱點。我舉個例子，咱們現(xiàn)在生孩子600塊錢接到醫(yī)院，但是也有生個孩子15萬的，外資醫(yī)院。但是實際上大家希望得到的是什么呢？得到的不是600塊錢生孩子的條件，也不是17萬的生孩子條件，希望是兩三萬，兩三萬是什么概念呢？農民工現(xiàn)在是四五千塊錢一個月，不到半年工資可以支付他一輩子只生一個或者生兩個，他是有支付能力。這個市場有多大？中國每年生1600萬個孩子，每個孩子支付一萬塊錢，就是1000萬的產(chǎn)業(yè)，這就是觀念產(chǎn)業(yè)。你說生孩子從600塊錢變成兩萬塊錢，要增加多少護士？增加多少醫(yī)生？增加多少就業(yè)？所以我們國家今后真正供給不足的是觀念產(chǎn)品供給不足。比如現(xiàn)在醫(yī)院，醫(yī)療條件供給不足，幼兒園供給不足，這都是觀念，我們希望孩子在幼兒園學唱歌、學跳舞、學規(guī)矩，這就是希望觀念上武裝自己，但是社會上沒有供給。因此大家要注意選對行，選什么行呢？選符合國家經(jīng)濟的發(fā)展。當然一說觀念產(chǎn)業(yè)，IT產(chǎn)業(yè)是典型的觀念產(chǎn)業(yè)，明天我還要給郭凡生點評，郭凡生開這個會就是典型的、純粹的觀念產(chǎn)業(yè)，很掙錢，你也掙了很多錢。

    大家要注意了，觀念產(chǎn)業(yè)有些是最時髦、最時尚的，比如IT產(chǎn)業(yè)，研究微觀經(jīng)濟學也接觸很多，那是另外一代人，另外一類人，他的價值標準、價值判斷，思維方式完全和我們不一樣，不是每個人都可以做，因為你不是這類人，你去搞都會失敗。凡生也是幾次跟我講，你沒有互聯(lián)網(wǎng)的基因做互聯(lián)網(wǎng)，不是100%失敗，幾乎會全軍覆沒，就是我的素質不適合做這個行業(yè)。但是，像觀念產(chǎn)業(yè)發(fā)展并不都要做互聯(lián)網(wǎng)，是什么呢？是我們很多傳統(tǒng)產(chǎn)品，我們傳統(tǒng)產(chǎn)品上要越來越多的附加觀念價值在傳統(tǒng)產(chǎn)品之上，我們叫什么？叫做復合產(chǎn)品。就是說它是物質產(chǎn)品，它上面又承載了觀念。比如說品牌，阿瑪尼的西裝首先是物質產(chǎn)品，是一套西裝，同時它又附加了阿瑪尼的品牌。附加了阿瑪尼品牌，可能從一千塊錢變成兩萬塊錢。觀念值多少？值一萬九，物質方面值一千。那么就是一個物質產(chǎn)品和觀念產(chǎn)品的復合產(chǎn)品。也就是說我們在座的這些企業(yè)家，我實話告訴你們，除非你有特別的能力，你要現(xiàn)在徹底轉行進入觀念產(chǎn)業(yè)是很困難的，我也不勸大家試，不像我們老杜說：創(chuàng)新、出發(fā)、換行，這個風險很大，可能把你辛辛苦苦積累的東西毀于一旦。所以，我們杜先生雖然很成功，但是別誤導大家。

    但是就在我們自己所做的行業(yè)，我們自己所做的產(chǎn)品，我們要使我們的產(chǎn)品從單純物質產(chǎn)品變成復合的物質產(chǎn)品，增加附加價值。剛才我給小杜先生提一個建議，小杜先生現(xiàn)在做一個連鎖幼兒園，就是給每一個幼兒園投幾十萬，把現(xiàn)在破破爛爛的幼兒園，用現(xiàn)代化的玩具、座椅板凳裝修起來，變成好的幼兒園，條件好了，收費也可以提高，大家也很歡迎。這樣他這個投資目前來看是很好的，也是很成功的。但是，我提出來，我們不能給幼兒園投資的時候只投座椅板凳，我們要同時投給他培訓，同時投給他教程，同時投給他咱們教育孩子，規(guī)范的教育體系。哪怕給他50萬，40萬是物質，10萬是精神的。因為你們的孩子送幼兒園，希望不但是吃的好，不但有玩具，而且能有禮貌，學的有知識，學會唱歌，會跳舞，招人喜歡，這就是要增加觀念的價值成分。因此，我們無論是種型企業(yè)、小型企業(yè)，各種傳統(tǒng)產(chǎn)品中，以后再發(fā)展就沒有純粹的物質產(chǎn)品，所有的物質產(chǎn)品都會變成混合產(chǎn)品，都會變成物質產(chǎn)品和精神產(chǎn)品的復合物，這就是未來的世界，就是世界正在轉變，大的趨勢正在轉變，我們能不能在這個轉變中生存下來，甚至在這個轉變中我們爭取新的高峰，就看我們能不能認識這個轉變是什么。

    我們杜先生的行業(yè)都轉變了，從很傳統(tǒng)的零售業(yè)，在傳統(tǒng)行業(yè)的零售業(yè)是物質分發(fā)，這個已經(jīng)在傳統(tǒng)行業(yè)達到頂尖了，但是畢竟還是傳統(tǒng)行業(yè)。一轉身進入了觀念產(chǎn)業(yè)，而且高爾夫球這個觀念產(chǎn)業(yè)是奢侈觀念產(chǎn)業(yè)，也就是觀念產(chǎn)業(yè)當中的高端產(chǎn)業(yè)。這種高端產(chǎn)業(yè)也有不同的，就是你的運動服有李寧的運動服，也有耐克的運動服，我們杜先生選擇的就是耐克，不玩兒李寧了，玩兒耐克，也就是說他的鬼道。不管他是不是認識這個東西，但是他的做法是正確的，就憑著他敏銳的感覺和敏銳的商業(yè)判斷，他完成了轉型。當然這個轉型也是因為他有積累，你什么都沒有誰跟他玩兒。“中國杜”就是有現(xiàn)金，當時我看到他咱們拿700萬把人家房子買了，把人家弄的面紅耳赤，我就說他，狠！我們杜先生夠狠！

    當然，我們杜先生除了敏銳的感覺之外，他也有他心靈上的問題，因為什么呢？因為在零售行業(yè)，特別是超市，那就是以價取勝。因此，成本降低是生存之道，所以他沒有辦法，所有員工都會比較低的工資，不可能給員工很高的工資，如果給員工很高的工資的話，隔壁超市一定把他打敗，這不是他想不想的問題，是他能不能的問題，他要不成為被淘汰的，他就成為狠心資本家。但是，我知道對他來說是很痛苦的，他也跟我說過，這是很痛苦的。他要把它賣掉，他說終于承受這個壓力了，把這個壓力拋給別人了，我認為一定有這個因素之一。他實際做這個方面，在這方面他不能不遵守商業(yè)規(guī)則，但是他心里上是很痛苦的。哪像做高爾夫，高爾夫是什么？是奢侈產(chǎn)業(yè)，凡是奢侈產(chǎn)業(yè)大家都可以很幸福，現(xiàn)在我們的IT產(chǎn)業(yè)，騰訊所有人都很幸福，工資很高，還有期權，我有一個朋友孩子在那，期權100多萬，那就是行業(yè)不同。就是行業(yè)不同，他那個行業(yè)附加價值就是高，不是拼成本，是拼創(chuàng)意。

    所以現(xiàn)在他心里感覺非常幸福，我覺得有很大一點，就是他心靈上對員工的這種感覺終于扭轉了，他很大方，高爾夫球場我買過來，管理團隊都給你們，我一分錢不要，掙的錢都是你們的，團隊說你花多少億買的，一分錢不交你？他說就一個，我在中國賣的會員是我的收入，所有打球收益都是你們掙，去掉成本，剩下都是你們分。所以，他請的都是全世界高爾夫大牌，那些高爾夫大牌沒有這么美好的事情，老板出錢，掙錢是我們的，資產(chǎn)是老板的，掙錢是我們的，老板一分錢不要。但是，只有這個行業(yè)模式可以支持這樣的分配方式，不是所有商業(yè)模式都能支持這樣的分配方式。所以，他覺得高興了、幸福了，實際上我這個點評就是在給他分析。

    還有一點，我也跟他探討，就是他做超市的時候，曾經(jīng)有一個也是我們班同學，給他打工，很忠心耿耿，進去以后就發(fā)現(xiàn)領導貪污點小錢，然后就很效忠他，來告狀，說杜總，誰誰又拿你的錢。杜總根本沒有當回事，過兩天他又說了。后來我說實際你們公司是不是搞常在河邊走沒有不濕鞋，他說哪是濕鞋，帽子都濕了。我說這就是這個商業(yè)環(huán)境，你換一個人，他照樣給你濕帽子，所以這個就是要從實踐出發(fā)，而不是從理論出發(fā)，這就是實事求是，這就是商人。但是，我相信他看到這種現(xiàn)象一定是心里很痛苦，現(xiàn)在不痛苦了，我全給你們，掙的全是你們，你們也不用貪了，也不用濕鞋了，也不用河邊站著了，你們進河吧，河歸你們了。所以，做產(chǎn)生產(chǎn)業(yè)，做物質生產(chǎn)的，確實像馬克思說的那樣，充滿了壓榨和血腥，而我們未來事業(yè)，我們未來的觀念產(chǎn)業(yè)則是另一番天地。你不信去看看Google，所有員工都有健身房，所有午餐都是七八個菜，隨便吃。就是在觀念生產(chǎn)的行業(yè)，確實就是像馬克思說的，勞動確實是人生的需要，是一件很幸福的事情。所以我們現(xiàn)在杜總已經(jīng)進入這個行業(yè)了，不僅老杜覺得是很幸福的，他的員工也覺得很幸福，整個行業(yè)都很幸福了。

    只有什么時候呢？只有我們所有產(chǎn)品上面不斷疊加觀念生產(chǎn)，使它的價值提高，不斷的堆積起來，才能夠真正解放我們物質生產(chǎn)部門這些勞動者，也才使我們所有勞動者在經(jīng)濟發(fā)展，在經(jīng)濟轉型過程中，大家都變成一個非常高興的管理者和非常高興的勞動者，如果勞動者不高興，管理者是不能高興的。所以，我們大家，特別是老板們，只要是自己做管理的人都會有感覺，這個感覺是一個經(jīng)濟制度問題，只要經(jīng)濟沒發(fā)展到那一步，沒有辦法，天皇老子來了也解決不了。

    因此，今天給杜總做點評，第一，是講他怎么樣發(fā)展、怎么華麗轉型。第二，我想大家在自己的做法上，我當然也給自己做一個小廣告，我和朱嘉明先生寫了一個觀念經(jīng)濟學的文章，我們今后也會出這個書，大家如果想對這個了解，可以仔細看看。我們認為中國到了一個經(jīng)濟轉型的時候，這個經(jīng)濟轉型現(xiàn)在提就是提高教育、提高生產(chǎn)裝備，我認為有點過頭了，為什么？我們現(xiàn)在產(chǎn)能過剩了，效率越高產(chǎn)能越過剩，所以提高效率并且能解決產(chǎn)能過剩問題，我們并不是缺乏產(chǎn)能，所以提高效率純粹是風馬牛不相及的事情。要解決的問題是什么呢？解決的問題就是提高產(chǎn)品的價值，屬于什么價值呢？物質產(chǎn)品本身所能夠提高的價值是有限的，你這個鞋做成什么樣，原來是一百塊錢，現(xiàn)在做的再好的牛皮兩百怎么樣？三買怎么樣？到頭了。但是，你把這個鞋賣三萬呢？剩下的就不可能是物質的部分，也不可能是物質的提高使他從一百變成三萬，物質提高可以使成本從一百到三百，就可以做非常漂亮的鞋了，或者三百到五百就可以做到非常漂亮的鞋了，但是怎么把價值提高到一千、一萬，還是觀念的價值在里面。

    所以，對杜先生一生，從他能取得現(xiàn)在的成就，我認為是兩點。第一，素質夠了。他就是一個頂級企業(yè)家的素質。第二，他在正確的時間選擇了正確的行業(yè)，又在正確的時間退出了正確的行業(yè)，然后又選擇一個正確的行業(yè)。就是他成功的兩個基本要素，其他的什么管理、這個那個，誰都會做的。今天就講到這里，明天給郭凡生點評的時候，再講純粹的觀念產(chǎn)業(yè)的發(fā)展情況。

    主持人：

    非常感謝黃總。這就是我們頂級企業(yè)家的功勛與經(jīng)驗，領銜經(jīng)濟學家的理性與評判。在黃老師這我們真實感受到了經(jīng)濟學家的魅力，也感受到了上午張維迎老師的客觀。今天一天我們分享了兩位企業(yè)家，三位點評專家的思想碰撞，我們再次把掌聲送給幾位老師。