晚報會客廳：錢先生好!在國內(nèi)古瓷器界，不，應(yīng)該說是當(dāng)今全世界的古瓷器界，你都是很有威望的，是知名人士。你的古瓷器鑒賞和收藏，很有傳奇色彩，我們讀者應(yīng)該也很有興趣你的這個傳奇故事，能給我們講講嗎?
錢偉鵬：可以的。我對蘇州有感情。這次蘇州古玩城邀請我來給蘇州的朋友們做個講座，我是很高興而來，又很高興而歸。其實(shí)在講座中，我也講了不少我的學(xué)習(xí)經(jīng)歷和收藏鑒賞經(jīng)歷，再在你們這里講，當(dāng)然主要是講給沒有來聽我講座的朋友聽的。
我是上世紀(jì)七十年代末，到揚(yáng)州文物商店從事文物鑒定工作的。這之前，我其實(shí)與大家一樣，也對文物瓷器等知之甚少，更談不上鑒賞和收藏，主要是讀了一些書，結(jié)識過一些收藏界的前輩，略懂一些其中的門道。但到了文物商店專門從事文物鑒定工作，那就不一樣了，一定要有實(shí)打?qū)嵉谋臼�，要識貨，否則就是一場禍。在文物商店工作期間，我得到了很好的學(xué)習(xí)和實(shí)踐。大家知道，揚(yáng)州的地下留下了豐厚的遺存，當(dāng)時，工作之余，哪里有工地，我就會去哪里撿瓷片標(biāo)本，簡直到了癡迷的程度，天晴去，刮風(fēng)下雨也去，經(jīng)常搞得一身泥水，很多人都記得。這些瓷片撿回來后，洗干凈，用放大鏡看，看它的斷面，進(jìn)行對比分析。這是我最早接觸器物。1988年，江蘇省文化廳舉辦古陶瓷鑒定比賽，我有幸獲得第一名。這個第一名的獲得，不是完全靠讀書能獲得的，其中很多是自己的實(shí)踐，包括撿古陶瓷片的實(shí)踐。所以，我獲得這個全省第一名，業(yè)界一些朋友和老師說笑話，說我的第一名是我撿到的，主要是幽默我這段拾撿古陶瓷片的經(jīng)歷。當(dāng)然，更還有撿得古陶瓷片后的研究和發(fā)現(xiàn)。這樣，1990年，國家文物局領(lǐng)導(dǎo)決定到海外了解中國文物市場的價格。從那時起，我調(diào)到國家文物局。接著，我有幸被派到英國。到了英國后，才真正拓寬了眼界。
我感覺照片中的東西，就是這個傳說中的寶貝
晚報會客廳：果然是很有傳奇性。短短的兩年時間，在你的身上出現(xiàn)這樣的飛速變化�？梢哉f，去揚(yáng)州文物商店之前，你也不過井底之蛙;但進(jìn)了文物商店，見識了很多貨真價實(shí)的寶貝，尤其是在古陶片的拾撿研究上，一下子讓你跳出了之前的井，進(jìn)入了遍地寶貝的世界。再進(jìn)入英國，那就是如虎添翼，飛翔到了空中。
錢偉鵬：這個比喻很恰當(dāng)，我自己也常常這樣比喻，我說我1991年去了大英博物館，見到那么多精美的文物之前，我感到自己還是井底之蛙。我真正從海外買文物，也就是在這一年的倫敦。一次，我們?nèi)タ从囊粋�國際性古玩市場，我發(fā)現(xiàn)了一只明嘉靖的小碗，當(dāng)時售價相當(dāng)于2500元人民幣。這個價錢在當(dāng)時也不小。但我膽子也大，根本就沒有考慮到什么后果，不由分說就買下了。買下后，當(dāng)然是愛不釋手的把玩了幾天，越看越覺得自己的大膽是有理由的，這只瓷碗，太精美了，穿越這么長的時空還保存這么完美，簡直就是奇跡。我將這只瓷碗拿到巴黎，古董商也是一看就眼光發(fā)直，出價6萬美元要買。當(dāng)時的2500元人民幣與6萬美元之間的價格差異是什么關(guān)系?隨便一心算就會嚇一跳。但國家文物局的領(lǐng)導(dǎo)說，這只碗不能賣，它是我們國家的文物。用如此低廉的價格回收國寶，可以作為一個例子，供國家研究。研究什么?就是研究怎樣收回國家的文物。大家都知道，一些老牌帝國主義，在不義的戰(zhàn)爭中大發(fā)不義之財，英法聯(lián)軍入侵中國，隨后還有八國聯(lián)軍入侵中國，火燒圓明園，大肆搶劫我們祖先的文物財富，我們作為后人，有義務(wù)將這些文物財富辨認(rèn)出，使之完璧歸趙。之后，果然，我們的主要精力就是做這項發(fā)現(xiàn)并低價回收這些國寶。
我們完全是憑個人經(jīng)驗(yàn)，依仗自己的雙眼，一方面把境外的文物價格及時報到境內(nèi)，指導(dǎo)境內(nèi)文物商店定價;另一方面，就要買我們?nèi)笔У墓缕贰Ｎ以谡降接ぷ髦�，認(rèn)為琺瑯彩自康熙時期才開始有的。這也是業(yè)界的共識。一次，我到了香港，古董商聽說我眼光不錯，給我看一件東西，我一看，認(rèn)為是元代的琺瑯彩。當(dāng)天我飛回倫敦，急切地向領(lǐng)導(dǎo)報告此事。掛號信7天后才到了北京。當(dāng)天下午4點(diǎn)，我的老師耿寶昌打來電話，說，小錢，這批東西太重要了，是從故宮博物院跑掉的，你們一定要想辦法追回來。我飛回北京，然后帶著國家文物局的領(lǐng)導(dǎo)去了香港，看了實(shí)物，對方提出要100萬英鎊。當(dāng)時，國家文物局還沒什么錢。但這東西太重要了，完全能改寫中國的陶瓷史。后來，我們動員了臺灣的商人關(guān)系，幫助從中說合價格，想方設(shè)法壓價，真是曉之以理動之以情，最后談到72萬美元。這些東西現(xiàn)存放于上海博物館，是全世界最重要的瓷器之一。
晚報會客廳：是的，文物有時候完全就是無價之寶，失而復(fù)得，那不是經(jīng)濟(jì)賬能算的，是一件可以用功德來界定的事。說說“子仲姜”盆的故事吧，不但神奇，而且驚險。這件文物現(xiàn)在在上海博物館。我們?nèi)タ磿r，還能看到，但講解員是不會講這件寶貝的前世今生的。不想，這件寶貝與你有緣。
錢偉鵬：那倒也是。大家在上海博物館的確能看到這件寶貝。那就說說這件寶貝的故事吧。也是我有了小名氣后，不少人讓我?guī)椭麄冭b別，當(dāng)然主要是想知道自己手中的寶貝是不是真寶貝，是真的，又能值多少錢。那時還真有不少好東西，當(dāng)然也有假的，贗品，只是比現(xiàn)在少些�，F(xiàn)在不少好東西，人家輕易不會拿出來;而舍得拿出來的，又大多是假貨。但這回，給我看到的東西，不是讓我看真假，也不是讓我估算價錢，而是說讓我開開眼界，問我看不看得懂，識不識得廬山真面目。他給我看的是一張照片。照片上是一件青銅器，我一看就有種似曾相識的感覺，但其實(shí)是真的從來沒有見過，只是聽說過，就是西周時期的“子仲姜”盆。我感覺照片中的東西，就是這個傳說中的寶貝。這可是全世界唯一的一件，獨(dú)一無二。這件青銅器，中間是雄性帶冠的鳥，四邊是四只青蛙四條魚。讓人稱奇的是，雄鳥一轉(zhuǎn)，青蛙和魚都會跟著旋轉(zhuǎn)。我們一見傻眼了，喜歡啊，驚嘆啊，從沒見過這么好的青銅器。后來，我與我的文物界同事翻找資料，分析研究，認(rèn)定這件文物應(yīng)該是秦始皇父親大墓被盜后輾轉(zhuǎn)流入黑幫的手里。我們決定見見黑幫，不入虎穴焉得虎子，有時候，龍?zhí)痘⒀ㄒ彩且J闖的。經(jīng)過層層關(guān)系，最終，我們見到了這件寶物，是的，這是件石破天驚的寶物，應(yīng)該歸國家，不得私人保留。我們向他們說明這種國家級文物應(yīng)該交由國家的道理。對方也動心了，他們其實(shí)也是知道文物法律的，知道手中捧著的是個燙手的山芋，也急于想出手。于是，他們就賴上我們，說，你們已經(jīng)摸過了，摸過了就得付錢，不然，你們就別想走人。話中帶有威脅性。但我們哪里有這么多的錢。好說歹說，好不容易才脫身。但脫身了就不回頭了嗎?國寶級的文物，我們還是要的啊。后來，經(jīng)過交涉，得知對方是花了100萬美元才買得的，讓我們看著辦，如果我們要的話，他們就捐給國家，但是要領(lǐng)導(dǎo)給他們發(fā)獎。這100萬美金買進(jìn)之說是否真假不得而知，估計是真的花了不菲價錢的，而他們要求國家給他們發(fā)獎，其實(shí)也是合理的要求，不過分的。但不能獅子開大口。又是漫長的協(xié)調(diào)對接，終于，這件文物歸國家所有，后來進(jìn)了上海博物館，成為了上海博物館的鎮(zhèn)館之寶。
明清官窯瓷器，是至今人類史上最偉大的帝王品牌
晚報會客廳：你的諸多收藏中，瓷器是最主要的，而瓷器又主要收藏明清官窯的瓷器，看得出，你在收藏上是有自己的思想的。
錢偉鵬：其實(shí)，我對很多文物都有興趣，比如字畫、玉器、青銅器等，我都有收藏，我投入研究的精力也很大。但書畫、玉器這些文物，容易受到經(jīng)濟(jì)大環(huán)境的影響，不能和明清官窯瓷器相比。明清官窯瓷器，一直以來，都是穩(wěn)中有升的。也有很多人提出如你們一樣的問題，問我為什么要把目光放在明清官窯瓷器上?道理就在這里。我原來在一些場合說過，現(xiàn)在世界上約有70萬人在收明清官窯瓷器�，F(xiàn)在看來，這個數(shù)字可能保守了點(diǎn)，應(yīng)該有100萬人在收藏。因?yàn)槊髑骞俑G瓷器，是至今人類史上最偉大的帝王品牌。從明朝洪武到清代宣統(tǒng)，不過542年，這些瓷器都是先由宮廷畫師畫出來，在工藝美術(shù)上達(dá)到了精益求精的地步。此后再燒到瓷器上，達(dá)到圖案和瓷器的完美結(jié)合�，F(xiàn)在隨隨便便一個瓷器，就能賣到幾千萬、上億，是一種真實(shí)的傳奇。明清官窯瓷器，都是燒給皇上、后宮使用的，所以不惜成本，網(wǎng)羅了天下的能工巧匠，還有最好的材料，是不折不扣的帝王品牌。
晚報會客廳：我們想當(dāng)面證實(shí)一下，你是否說過“好的瓷器，是放在口袋里的房子”這樣的話?
錢偉鵬：說過啊，我的確是說過這個話的。收藏到好的官窯瓷器，與炒房子，是兩個不同的概念，明清時期的官窯瓷器，是當(dāng)時世界上最先進(jìn)的科技，打個不一定很恰當(dāng)?shù)谋确�，就像現(xiàn)在的航天科技一樣。它的科技含量和藝術(shù)含量極高，所以我說，好的瓷器，是放在口袋里的房子。
收藏當(dāng)然也要比口袋的鈔票，但更要比目光，沒有目光，沒有文化，最好別在這上面做夢，別想天上掉餡餅一樣撿漏。拍賣會上是可能撿漏的，我曾經(jīng)在香港的一次拍賣會上，拍得一只明萬歷五彩龍紋盤，這是萬歷皇帝過生日時太監(jiān)給他燒制的。有人看后，說這是有瑕疵的，因?yàn)槠渲械念}詞落款，居然有“錯別字”，就是“萬”字少了一點(diǎn)，“年”字多了一點(diǎn)。沒人肯接拍，我們接了下來。我們用很低的價格拍下后分析，這正是進(jìn)貢者的聰明或者說高明之處，“萬字不到頭”，“年字不到尾”，寓意福壽可延綿不斷，那皇帝老兒品出了其中味道，還能不龍顏大悅?我記得我們拍下的價格是80萬港幣。一年半后到北京，已經(jīng)漲到了450萬人民幣�，F(xiàn)在，這件藏品的價格應(yīng)該定位在5000萬人民幣。
晚報會客廳：堪稱經(jīng)典!從中看出，目光和學(xué)養(yǎng)以及膽魄，在收藏界是多么重要。以你行家的目光，談?wù)勌K州古玩城吧。
錢偉鵬：好的。我是頭一回到蘇州古玩城，但我沒有來之前，就聽說了蘇州古玩城，被業(yè)界稱之為后來居上的一個平臺。古玩城的老板，就是我們剛才談及的目光和膽魄的佼佼者。房地產(chǎn)還沒有大熱時，他進(jìn)軍房地產(chǎn); 大熱到過頭時，他不聲不響地急流勇退，投資搭建了這座規(guī)模宏大的蘇州古玩城，做文化產(chǎn)業(yè)。而這之前，他的收藏已經(jīng)頗豐�？梢赃@么說吧，他是目光與膽識完美結(jié)合起來了。有自己的思想，自己的建構(gòu)。假以時日，蘇州古玩城一定有輝煌的一天。
錢偉鵬小傳
揚(yáng)州人，當(dāng)代著名瓷器鑒定與收藏家。二十世紀(jì)九十年代受命派駐英國，任駐外文物專家，專職從事中國文物回收工作。錢偉鵬專長于景德鎮(zhèn)窯元、明、清時期瓷器鑒定，也涉及玉器、書畫、雜項等諸多領(lǐng)域�，F(xiàn)為英國國家展覽中心古董展示會高級顧問;英國倫敦奧林匹克古董展示會高級顧問; 美國紐約亞洲藝術(shù)品檢查委員會高級顧問等。上海天物館館長、上海金融與法律研究院藝術(shù)與投資研究所所長。
