正觀堂主人梁曉新
北宋 綠釉棘刺紋高足陶杯 高7.5厘米 正觀堂藏
編者按：5月28日，芷蘭雅集藝術(shù)月談第二十二講邀請梁曉新先生主講“收藏與投資的藝術(shù)”。梁曉新先生1995年畢業(yè)于倫敦大學(xué)亞非學(xué)院和蘇富比學(xué)院，攻讀中國藝術(shù)史；1996－2003年在北京擔(dān)任私人藝術(shù)品鑒藏顧問；2004－2005年擔(dān)任蘇富比藝術(shù)學(xué)院中國首席代表；2007年成立正觀堂中國古代藝術(shù)品鑒藏與投資顧問公司；2011年成立正觀藝術(shù)投資管理公司。專業(yè)和專長主要是中國陶瓷和佛教藝術(shù)。
站在歷史的高度來看，人類在遠(yuǎn)古創(chuàng)造的文明文化，大部分已經(jīng)淹沒在時間的長河里，通過語言、音樂、文字傳承下來的歷史，不免有很大的人為因素的錯漏差異；而一部分物質(zhì)文明文化，卻可以通過遺留下來的古代藝術(shù)品傳承下來，藝術(shù)品本身就是最真實的歷史實證。文化歷史永遠(yuǎn)是個大謎團(tuán)，而一件件藝術(shù)品就是這個大拼圖的碎片，它是一個時代、一種文化、一個社會、一宗歷史事件的縮影和結(jié)晶，它所蘊(yùn)含的信息是最真實、最豐富的，是無價的。所以收藏古代藝術(shù)品，就是收藏和傳承歷史。
站在個人的高度來看，古代藝術(shù)品是古代社會、人文、科技、物質(zhì)的綜合結(jié)晶品。比如一件官窯瓷器，匯集了冶煉、雕塑、物理、化學(xué)、書法、繪畫、建筑、社會流行文化、宮廷審美趣味等等因素，每一種因素都值得去探索和學(xué)習(xí)，從而發(fā)現(xiàn)美和價值。這個收藏的過程，就是一個自我發(fā)現(xiàn)、自我提高、自我培養(yǎng)、自我熏陶的歷程，為每一個真心喜歡藝術(shù)品收藏的人帶來思想上和心靈上的新視野和享受。此外，它還能帶來豐厚的經(jīng)濟(jì)利益回報。
中國的歷史是連綿不斷的，無數(shù)的戰(zhàn)亂、廝殺、災(zāi)難、侵略都是痛苦的，但是遺留給我們后人的實物卻是一件件最美好、最美妙的禮物，所以收藏古董藝術(shù)品的人是有緣的、幸運(yùn)的，是高尚的、高雅的，是幸福的。
藝術(shù)品的分類
如何開始收藏藝術(shù)品？做一個適合自己條件與要求的收藏規(guī)劃是非常重要的。也許大部分玩古玩收藏的朋友在收藏或投資的開始時候，并沒有認(rèn)真考慮過這個問題。
每一件藝術(shù)品都有它獨特的價值，認(rèn)識這些價值的區(qū)別，再按照個人的品位追求、經(jīng)濟(jì)實力和收藏目的，基本上就可以給自己設(shè)定一個收藏的方向與框架。很多盲目的、沒有理性、沒有價值的收藏，往往就是因為對藝術(shù)品本身的性質(zhì)和價值缺乏明確的認(rèn)識所致。
一件藝術(shù)品的真正的價值是怎么來的？根據(jù)我的經(jīng)驗，一件藝術(shù)品最終的價值是由五個部分或五個因素組成。每一件藝術(shù)品的身上都能找到這五種因素，只是比例不同，有時候也會因為地域不同而產(chǎn)生差別。這些千差萬別，形成了每一件藝術(shù)品的獨特的屬性與綜合價值。很多人可能只是看到了某一種或者是某兩種價值，但是看不到整體，因而造成了鑒定或者是判斷上的錯誤。
第一是文物價值，以適合專業(yè)考古和文物研究的作品最為顯著，如新石器時代的彩陶器。
第二是歷史價值，以某些特定的、特殊的歷史重要人物或事件所產(chǎn)生的作品最為顯著。很多年前曾拍賣的天安門城樓的紅燈籠就是一個典型的例子。
第三是人文價值，以經(jīng)過名人名家制作過、收藏過、鑒賞過的作品最為顯著，如名人信札。
第四是藝術(shù)價值。凡是富有美學(xué)表現(xiàn)性和藝術(shù)創(chuàng)造性的作品都具備藝術(shù)價值，不僅包括老的作品，某些優(yōu)秀的新進(jìn)藝術(shù)家的油畫也同樣具有很高的藝術(shù)價值。
第五是經(jīng)濟(jì)價值，這是根據(jù)制作原材料的稀缺性和珍貴性、制作工藝過程的復(fù)雜性和難度、經(jīng)濟(jì)市場的認(rèn)可度、流通稀缺性與被需求的程度而綜合體現(xiàn)出來的市場價值。最近在拍賣市場上非�；鸨南堑窨叹蛯儆谶@一類。
這五個因素綜合起來才是一件真正的藝術(shù)品或者古玩。每一個人看到的價值都不一樣，那就應(yīng)該根據(jù)自己收藏投資的最終目的來判斷一件作品到底適不適合收藏或投資。不一定老的東西就值錢，也不是說新的東西就一定不值錢，最近拍賣市場里面被很多拍賣公司重新挖掘出來的景德鎮(zhèn)大師新做的作品，都受到了市場的認(rèn)可和追捧，這就說明了一件藝術(shù)品其內(nèi)在的藝術(shù)性是非常多面性的，有價值的藝術(shù)內(nèi)涵有待于大家去挖掘。
每個人應(yīng)該根據(jù)自己的收藏初衷、目的、想要達(dá)到的收藏效果，來綜合衡量和判斷一件作品是不是適合收藏：僅僅是為了個人的業(yè)余興趣愛好？還是針對專業(yè)的研究探索？或者是為了投資獲利？但是無論如何，我覺得最好還是要有一個明確的主題，持之以恒，形成自己的系列。這種主題式的收藏不但能夠帶來深層的文化知識的了解，將來在面對市場的時候，也更容易受到關(guān)注和包裝�，F(xiàn)在拍賣公司都非常流行做主題式的專場拍賣，這種手法和趨勢將來會成為市場的一種主流形式。
收藏和投資的基本準(zhǔn)則和標(biāo)準(zhǔn)
收藏或者投資藝術(shù)品，有一套基本的準(zhǔn)則。這套準(zhǔn)則應(yīng)該是從歷代收藏家身上以及拍賣市場上總結(jié)得來的，它代表了這個圈子和行業(yè)里的基本共識和要求。根據(jù)我的經(jīng)驗，評論或者鑒定一件藝術(shù)品，有一個核心和四個要點。
一個核心是指美和藝術(shù)性。既然是收藏藝術(shù)品，那么藝術(shù)應(yīng)該先行。先不論新老年份，這件作品美不美，有沒有藝術(shù)性，就是首先要考慮的核心要素。如果一件藝術(shù)品直觀上不具備打動你的藝術(shù)魅力和感染力，喚醒不了你對它的感覺，那么對你來說，它就是個陌生人，你也就不會重視它，不會主動再去研究它。在此同時，對美和藝術(shù)性的認(rèn)識、涵養(yǎng)有多少，也決定了每個人對同一件作品有不同的看法。這是來自每個人對美和對藝術(shù)的天生的感悟力，以及后天經(jīng)過學(xué)習(xí)和熏陶得來的經(jīng)驗。行里有所謂的“撿漏”一說，實際上，“小漏”說的是價錢上的差異，而“大漏”則是這種天生的領(lǐng)悟力上的差異。因此，從這個角度來看，并不是每一個人都適合收藏，適合做古玩古董這一行。就像唱歌一樣，沒有先天的樂感，后天再如何努力，始終都已經(jīng)輸在起跑線上了。因此，玩古董收藏的人，首先是具有良好的、高于普通人一等的藝術(shù)天賦。
除了藝術(shù)和美的核心以外，還需要以另外四個硬件標(biāo)準(zhǔn)去衡量一件古物是否值得收藏或投資，即“真”“精”“新”和“名”。
“真”是指真?zhèn)危@是選擇的首要條件；“精”是指作品的藝術(shù)性在同類里是不是最高的；“新”就是指作品的品相好壞；“名”就是指作品的傳承遞藏背景是否明朗。傳承記錄最近越來越受到收藏界的重視，連帶過去的拍賣圖錄和出版物都被搶購一空，說明了大家對傳承的尊重，也就是對作品過去的歷史、對前輩收藏家的尊重和認(rèn)同。另外有一個因素是因為做假和做偽的手段越來越高明、復(fù)雜，有一個良好可靠的收藏傳承，至少在某種程度上能給我們帶來一份安心和踏實。
在確認(rèn)了核心之后，這四個要點就是加減分的過程，這件作品該不該買？能不能收藏？多少錢能收藏？最后就能得出一個基本的價值與價錢的概念。所以，對一件古代藝術(shù)品的鑒定，光是鑒定它的年份和真?zhèn)�，僅僅是入門級的工作和技術(shù)；而剩下的其他幾個要點，才是全面認(rèn)識它的價值的手段，這就要求鑒定和收藏者本人具備豐富的學(xué)問知識、藝術(shù)涵養(yǎng)與市場經(jīng)驗。我們可以看到，世界上著名的收藏大家，他們很多本身是顯赫的企業(yè)家和富甲一方的商人，但同時也是藝術(shù)品位超群脫俗，具有專業(yè)般的學(xué)問知識，在收藏領(lǐng)域也幾乎都是專家級人物，所以這些收藏家的藏品也是拍賣市場里最受追捧的。文博系統(tǒng)的某些專家不懂市場情況，而古玩市場里的一些商家對買賣的東西一知半解，都說明了收藏古代藝術(shù)品的難度，它要求一個成功的收藏者必須同時具備專業(yè)和市場兩個完全不同領(lǐng)域的見識。拍賣市場只能提供一些最流行的東西，提供一些價錢上的指引，也不能全面地反映一件古玩真正的內(nèi)涵，只有靠自己不斷地學(xué)習(xí)，才是一個正確的路子。
作為投資工具的藝術(shù)品
古代藝術(shù)品不單可以收藏和研究，它的一些特征和條件也同時使它成為了投資工具。西方很早就把中國古代藝術(shù)品當(dāng)做一種投資工具來看待、操作，我國拍賣行業(yè)起步比較晚，真正開始運(yùn)作是在2000年左右大量海外文物開始回流的時候。隨后的國內(nèi)藝術(shù)品拍賣市場幾乎是以翻倍的速度高速膨脹，在如此短時間之內(nèi)有了這么巨大的增長，很自然會讓很多人經(jīng)驗不足的玩家和收藏家，乃至投資者們感到迷茫。
從18世紀(jì)開始，精美的中國藝術(shù)品開始大量流入西方國家。外銷外貿(mào)、火燒圓明園、清末民初大量的流失、“文革”時期的破壞、改革開放頭二十年的流失，造成了國內(nèi)幾乎已經(jīng)沒有東西幸存下來的局面。一直到2000年開始，由于國內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長和財富累積，流散國外的藝術(shù)品才陸續(xù)開始回流。
西方對于中國古代藝術(shù)品的研究和收藏從18世紀(jì)開始至今，已經(jīng)相當(dāng)成熟完備，所以中國古代藝術(shù)品在西方的流通認(rèn)知度等同硬貨幣。中國古代藝術(shù)品是通行全球的，分布在全世界各個角落的中國人以及中國藝術(shù)品愛好者、收藏家們，以及遍布全球重要城市的蘇富比和佳士得拍賣公司，使中國古代藝術(shù)品有了一個全球的標(biāo)準(zhǔn)化的流通市場。這一點非常重要。
中國古代藝術(shù)品收藏歷史源遠(yuǎn)流長，是非常稀缺的、無法再生的珍貴文化資源，這就決定了它永遠(yuǎn)是財富階級追求的對象。
除了一批先富起來的成功商人財富階層以外，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，物質(zhì)生活的發(fā)達(dá)，也催生了龐大的中產(chǎn)階級以及對他們對文化與精神生活的回歸與追求，又進(jìn)一步擴(kuò)大了對古代藝術(shù)品的認(rèn)識和需求。
所以，僅僅是資源稀缺性與全球流通性兩點，就使中國古代藝術(shù)品成為了可以投資的工具。與股票、地產(chǎn)等商業(yè)金融投資工具相比，藝術(shù)品更具備了獨特的人文與藝術(shù)內(nèi)涵。這兩點可被挖掘的內(nèi)涵與潛在價值是無窮無盡的，但是需要非常專業(yè)的人來操作才能成功，專業(yè)的鑒定功夫、老到的市場經(jīng)驗、精密的投資分析，缺一不可。所以真正的中國古代藝術(shù)品投資要求極高，非常專業(yè)，一般人無法做到，而這也是藝術(shù)品市場至今仍然不能發(fā)展壯大起來的原因。因為找不到既有藝術(shù)眼光，又懂鑒定，又懂市場，同時還懂得金融操作的通才，這個市場一直沒有被打開，但是這是遲早的問題。從去年下半年開始，市場就傳聞已經(jīng)有信托公司和銀行，還有一些資深的古董行家聯(lián)手搞了私募性的資金，嘗試性地推出了市場，我覺得這種方式一定會形成一個大的趨勢，將來高端藝術(shù)品的市場會成為資本和金融家們爭奪的一個地盤，肯定會帶動藝術(shù)品市場整體往上，但是還需要一段時間。
在國外，藝術(shù)品投資已經(jīng)相當(dāng)成熟了，有專門為藝術(shù)投資配套的銀行、保險。我國這方面的各種服務(wù)設(shè)施現(xiàn)在都沒有到位，市場有待于開發(fā)，可以借鑒海外市場的某些經(jīng)驗，很多拍賣公司已經(jīng)在積極向這個方向靠攏。
相對書畫類的投資，器物類的要求與門檻更高，難度和專業(yè)性更大，但反過來這種難度抑制了門檻低、投機(jī)重、泡沫大的情況發(fā)生�，F(xiàn)在，高端的藝術(shù)品，尤其是瓷器，資源越來越枯竭。從剛剛結(jié)束的北京2011年春拍可以看出，精品的比例、數(shù)量一屆不如一屆，整體的拍賣數(shù)量規(guī)模雖然繼續(xù)在擴(kuò)大，但是精品的質(zhì)量卻在下降。這是一個非常明顯的信號，就是說，拍賣公司征集精品越來越困難，而一旦買到了精品的收藏家也大多不愿意短期內(nèi)拿出來賣，以至市場上能夠流通的精品買少見少。
反過來，香港的蘇富比和佳士得兩個老牌拍賣公司走的是另外一個路線，他們追求的不是拍賣會的規(guī)模、數(shù)量、成交額，而是單件藝術(shù)品的成交額。他們立志要把高端的市場做到極致。他們只服務(wù)最高端的收藏人群，高昂的傭金比例和苛刻的拍品選擇，都是因為他們的這種的市場策略。大陸拍賣市場目前走的是一種大規(guī)模、上數(shù)量的策略，和香港是完全兩個路子，雙方都不擔(dān)心會被對方取代。但現(xiàn)在有一個趨勢，一些實力較強(qiáng)的公司已經(jīng)加大了對高端資源的掠奪，想方設(shè)法征集高端的拍品，市場爭奪的白熱化階段到來了。這是好事，因為市面上出現(xiàn)越來越多的精品。來自上個世紀(jì)的一些很偉大的收藏家都忍不住市場的誘惑，逐漸釋出了一部分甚至全部的珍藏，讓現(xiàn)在的收藏愛好者和收藏家們終于有機(jī)會看到了很多百年不遇的稀世奇珍。對于有能力或者有實力的買家來說，這是很好的時機(jī)。我從1995年開始在這一行工作，從來沒有像現(xiàn)在這樣，在一年之內(nèi)能看到這么多高端的精品，即使買不上，有機(jī)會去看一看也是非常值得的。
藝術(shù)品投資的誤區(qū)
由于我們對收藏古玩和對藝術(shù)品投資在認(rèn)識上的一些誤區(qū)，讓我們犯了很多不該犯的錯誤。
首先說說變現(xiàn)的難度。現(xiàn)在大家都說賣古玩掙錢，買古董掙錢，可是實實在在地說，古玩變現(xiàn)是非常困難的�，F(xiàn)在看到市場這么繁榮，成交量這么高，完全是因為這個領(lǐng)域以前是空白的，現(xiàn)在大量資金涌入市場，投機(jī)氣氛濃厚，不經(jīng)過成長的環(huán)節(jié)，直接就是收獲。實際上，古玩變現(xiàn)之難在國外市場上非常明確。按照蘇富比和佳士得以前的做法，如果今年在他們的拍賣會上買了一件東西，除非這件東西很特殊，他們認(rèn)為可以提前一兩年、兩三年拿出來再拍，否則至少要等五年到八年之后，才接受你送回來再拍，這是一個市場的周轉(zhuǎn)期、循環(huán)期，而且再一次送拍的估價最多在五年、八年的價錢上加百分之二三十。但現(xiàn)在北京的拍賣市場是另一種情況，春季在紐約拍下的，秋季放在北京再拍就賺錢了，周轉(zhuǎn)期大幅縮短，連帶著蘇富比和佳士得為了搶貨源也把循環(huán)的年份縮短了，前年買的，今年就可以拿回來再拍，這完全是國內(nèi)市場刺激下帶來的正面影響。
古代藝術(shù)品作為投資工具，首先要清楚認(rèn)識到它的風(fēng)險。一個是真?zhèn)危粋�是變現(xiàn)能力。真?zhèn)问俏ㄒ灰粋�絕對的風(fēng)險，買假了，肯定血本無歸；買的是真的，那就僅僅是價錢上漲得快慢高低的問題而已。但是不要忘記，藝術(shù)品并不是生活的必需品，所以要讓一件藝術(shù)品進(jìn)入市場變現(xiàn)，是一件有難度、講經(jīng)驗和選時機(jī)的事情。首先的前提就是投資的作品是不是主流交易市場也就是拍賣市場所接受認(rèn)可的東西。舉例來說，買了上古彩陶器、唐代的陶俑、明代空白期的青花瓷、清代的外銷瓷，甚至是最近火熱的海撈瓷，都是真東西，甚至在過去的市場里非常值錢，但是放在現(xiàn)在的拍賣市場里不行，或者是目前階段不行，如果期望升值或者高回報，那就要謹(jǐn)慎考慮了。比如在上世紀(jì)70年代，唐三彩非常稀罕，一匹三彩馬可以賣到上百萬元，現(xiàn)在還賣不到當(dāng)年的十分之一。因為現(xiàn)在主流市場不承認(rèn)它。
再如宋代的瓷器，不論是造型、技術(shù)還是藝術(shù)性、審美上都是非常高超的，但是主流市場就是不接受，必須面對這個現(xiàn)實。比如剛剛在倫敦蘇富比舉辦的宋瓷專場，拍品質(zhì)量極高，而且稀缺，可以說件件都是精品，可惜市場成交落花流水，雖然有一兩件特別突出的，成交價極高，可是剩下70%的東西都可以說達(dá)不到原來的要求，說明主流市場不接受。因此，如果是為了變現(xiàn)，為了投資，尋求回報的話，就要認(rèn)真考慮一下手里的東西是不是主流市場所承認(rèn)的。
另一個誤區(qū)是混淆了價值與價錢的概念，很多人把兩者等同看待了。實際上，價錢是由拍賣市場制造出來的一個暫時性、地區(qū)性的價格標(biāo)簽，是一件商品化的外衣；而價值則是這件作品通過歷史與傳承而形成的一個認(rèn)可和共識，更真實，更可靠。比如一件瓷器，在上海、北京和在香港賣的價錢肯定會有三個不同的價錢，價值是三個地方都承認(rèn)的，但價錢有人為、地理、區(qū)位因素，是可變的、暫時的。如果把眼光更多地放在價錢上，而忽略它的價值，就很容易被市場假象所迷惑，因為價錢是可以被操控、被運(yùn)作的，但是價值不會。比如一枚唐代的銅鏡拍賣到了4千多萬元，我覺得這個價錢有一點超乎我的想象。如果我也想跟著買銅鏡，到了這個水位我就要考慮它的價值和價錢是對稱的嗎？想想一件商周的銅鼎才賣多少錢！我們看到范增的畫賣得比文征明還貴，也是價值和價錢不對稱的例子，因為不論是藝術(shù)價值還是歷史地位，前者都不能跟文征明相比。但是很多人還沒有完全分辨出哪些東西真的有價值，哪些東西僅僅是價值的假象而已，而拍賣公司也會制造這種假象，帶動市場的熱度。
目前，拍賣會仍然是主流藝術(shù)品交易買賣的唯一正式渠道，國內(nèi)的拍賣會也日益成熟完善，與藝術(shù)品市場和收藏群體一起成長�？梢哉f，初期的混亂是一個必經(jīng)的階段，將來肯定會越來越好。所以我們收藏或投資藝術(shù)品，將來要想變現(xiàn)，最終還是要通過拍賣會來實現(xiàn)，也就是說，這件作品最后必須要面對主流市場，接受主流市場的運(yùn)作。所以，在投資收藏之初，就應(yīng)該意識到這一點。
古代藝術(shù)品的收藏，對于我們個人來說，是一件宜情養(yǎng)性、陶冶精神的高雅活動，并可以在適當(dāng)?shù)臈l件下投資而獲得豐厚的利益回報，但是收藏也講究一個正確的規(guī)劃、一份熱愛和堅持，以及不斷的學(xué)習(xí)與領(lǐng)悟。認(rèn)識藝術(shù)品收藏的本質(zhì)、真正的藝術(shù)內(nèi)涵和價值，如此，收藏與投資才可以成功成熟，立于不敗。
提問環(huán)節(jié)
提問：現(xiàn)在藝術(shù)品市場的億元拍品越來越多：2010年11月14日，英國班布里奇拍賣的清乾隆洋彩玲瓏瓶創(chuàng)下5。5億元的紀(jì)錄；2011年3月22日，紐約蘇富比拍賣的“類屬民國”霽藍(lán)描金開光粉彩花卉紋雙耳瓶以1。18億元成交；2011年5月22日，齊白石《松柏高立圖·篆書四言聯(lián)》在中國嘉德以4。255億元成交。您能分析一下買家的狀況和未來的趨勢嗎？
梁曉新：非常明顯，能出到這樣一個價錢，基本上已經(jīng)脫離了收藏的范圍，純粹是投資行為了。而且，這個投資行為背后牽扯的資金和投資的意圖也非常明顯，因為像《松柏高立圖·篆書四言聯(lián)》這樣一幅畫，確實在畫家本人的創(chuàng)作史上是屬于頂尖的作品，買一張等于買了一百張，但是價錢出到這樣一個位置上，我們就不應(yīng)該從收藏的角度來看了。
如果從投資的角度、金融的角度來考慮這種行為，我覺得一點都不出奇，因為資金量到了，高端的市場已經(jīng)基本上脫離了正常的收藏范圍，進(jìn)入了一個資本市場。資本市場在推，推不到這個位置上，對投資者沒有任何吸引力。區(qū)區(qū)幾百億的全球全年中國藝術(shù)品拍賣總額，在金融、期貨行業(yè)看來，盤子太小了，能創(chuàng)造多大的利益呢？所以他們提不起精神進(jìn)入這個行當(dāng)。只不過最近國內(nèi)的投資渠道被堵塞了，房地產(chǎn)、股票投資都受到了嚴(yán)格的控制，我覺得進(jìn)入藝術(shù)品市場是唯一正確的選擇。這個市場現(xiàn)在還處于初級階段，投資肯定獲利豐厚�；�4。255億元買一張齊白石的巨制，本身就像王府井的地皮一樣，是最好的，最中心的，不可復(fù)制的，再轉(zhuǎn)手一次，肯定升值，只要開價一定有人接，因為沒有第二件。高端的藝術(shù)品市場確實是在朝著這個方向發(fā)展。所以資本已經(jīng)脫離了，已經(jīng)和收藏沒有任何關(guān)系，走的是另外一條路子。
提問：您如何看待基于“權(quán)益拆分”模式的藝術(shù)品“股票”的發(fā)行？
梁曉新：完全不可行。“權(quán)益拆分”模式是將一個資產(chǎn)包分成若干份，投資者可以通過認(rèn)購拆分的份數(shù)，來獲得該物品的部分所有權(quán)和部分收益。這只是偷取股票金融交易的形式，本身對古玩沒有任何認(rèn)識，一幅畫分成幾百份來認(rèn)證，而且認(rèn)領(lǐng)這一份還可以傳給第二個人，很荒唐，但是因為市場的擊鼓傳花的過程太吸引人了，它創(chuàng)造的利潤太大了。很多地方都在復(fù)制這個模式，這并不是一種健康的現(xiàn)象。我覺得這是聰明的商人想了聰明的方法，鉆了市場的漏洞，利用人們在認(rèn)識上的盲區(qū)和急于獲利的心態(tài)才形成的，但是只是披了一件交易的外衣而已，不可能長遠(yuǎn)。
提問：您認(rèn)為目前佛像的價值和價格對等嗎？將來佛像投資的方向在哪里？
梁曉新：我覺得現(xiàn)在佛像市場還處于一個初步的階段，市場的價格還明顯偏低。因為從大的方面來看，我國是一個佛教的國家，幾千年的文化被佛教滲透，有廣泛的群眾基礎(chǔ)和收藏的群體，決定了佛像收藏具有非常強(qiáng)大、深厚、悠久的群眾基礎(chǔ)。但是另一方面，從東漢末年至今，千年下來，佛像制作的年份很長，數(shù)量、種類、規(guī)模龐大，只有找到了其中真正有藝術(shù)性的精品，才有價值。目前我們對佛像的研究，尤其對佛像藝術(shù)性的研究，才剛剛開始，所以佛像的市場也處于剛剛開發(fā)的狀態(tài)。
有一陣子永樂的官佛賣得非�；�，價格動輒幾百萬、上千萬元，但這個價格不能代表整體的佛像市場，而只能代表這一門類。因為這個門類在用料、制作工藝和流通的數(shù)量上都已經(jīng)形成了共識，貴得有道理。但是這并不代表其他賣的便宜的佛像就沒有價值，而只是沒有開發(fā)、研究出來而已。
對于佛像，我的原則是美和藝術(shù)性是第一位的。有一些在尼泊爾新做的佛像，照樣能賣幾十萬、上百萬元，就是因為以美和藝術(shù)性取勝。但是一件好的古代的藝術(shù)品，既有藝術(shù)內(nèi)涵，還有歷史內(nèi)涵，肯定會比這些新的佛像要賣得好。只是我們對這個門類的理解和認(rèn)識還處在一個非常低的狀態(tài)。
現(xiàn)在，已經(jīng)有一些先行一步的收藏家已經(jīng)開始關(guān)注早期的佛像，比如在藏傳佛像系統(tǒng)里開始往印度、帕拉、尼泊爾的方向發(fā)展。這些早期的佛像在根源性和藝術(shù)性上都比后期佛像更加重要，更加明顯。但對早期佛像的深入研究主要是在歐洲，高古的佛像都在瑞士、德國、意大利，歐洲的一些收藏家手中，基本沒有釋放出來。國內(nèi)跟風(fēng)就是因為英國收藏家在香港蘇富比做了一個永樂和宣德宮廷佛像的專場，高價拍出，一下子轟動了，價錢一下子上來了。但是現(xiàn)在這個熱潮已經(jīng)過去了，永樂和宣德的宮廷造像的價格已經(jīng)回落了一部分，但是明顯可以看到，人們對早期的富有藝術(shù)性的佛像更加關(guān)注，價錢漲得更快。
佛像市場還有一塊完全沒有被開發(fā)過，就是宋代以前的漢傳佛像，包括唐代和南北朝時期的佛像。這個時期的佛像以金銅造像和石頭為主，目前還沒有真正進(jìn)入主流市場，因為這一類作品的存世數(shù)量太小了，大量比較優(yōu)秀的作品在抗日戰(zhàn)爭初期就已經(jīng)被日本人搶走了，現(xiàn)在日本人手里有大量唐代和唐代以前的造像，被他們奉為國寶，不會輕易拿出來賣，很少流到國際、國內(nèi)的拍賣市場，所以我們幾乎看不到。最近這三年偶爾有一兩樽流出來，一看就是日本包裝，流到美國、歐洲的拍賣市場，全部被英國古董商艾斯肯納齊收走了。
提問：文物藝術(shù)品投資的趨勢愈演愈烈，會給行業(yè)發(fā)展、藝術(shù)品市場的購買者的結(jié)構(gòu)帶來什么影響？
梁曉新：這個問題非�，F(xiàn)實，也非常有意義。從藝術(shù)品的本質(zhì)來看，真正明白藝術(shù)品的人其實很有限，古往今來，中西方世界都是如此。雖然現(xiàn)在號稱全民玩收藏，但是真正能獲利的只是很少數(shù)。如果沒有藝術(shù)天賦，沒有感悟能力，那就永遠(yuǎn)在這個門外徘徊，可以逛一逛市場，參加一些小拍，但是真正的古董是買不到的，他也不會去買。所以藝術(shù)品收藏或者投資都是屬于非常小眾的活動，跟財力有一定關(guān)系，但是沒有絕對關(guān)系，是關(guān)乎到每一個人對藝術(shù)品的認(rèn)識。而且，我在這么多年的經(jīng)歷中深有感覺，每一件真正有價值的古玩冥冥之中都有自己的命運(yùn)，有它自己的生命，它會去找到合適的主人。
有人問我是否反對造假。我不反對造假，也不反對贗品。市場有需要，贗品才會產(chǎn)生，沒有需要自然就消失了。反過來說，如果你有眼光，假的就是假的，真的就是真的；假的越來越多，你的真品就越來越值錢。所以對真正有眼光的人來說，贗品不是威脅，只是對剛?cè)胄械娜�，或者眼光不好的人有影響�?/p>
提問：現(xiàn)在文房四寶，特別是宣紙漲得很離譜，您怎么看？
梁曉新：我個人覺得這是一個非常典型的操作或者是炒作的例子，本身的價值和價格不對稱。當(dāng)價錢被過度地拋高或者是夸張的時候就是泡沫。
提問：以往明清瓷器收藏多追求康熙、雍正、乾隆這“清三代”的作品，今年中國嘉德春拍推出了開創(chuàng)業(yè)界先河的道光御瓷“慎德明道——五臺山人藏瓷”專拍，58件(套)拍品創(chuàng)出了1。59億元和100%成交率的成績，一件青花纏枝蓮紋粉彩十八羅漢圖扁方瓶居然賣了3105萬元。
梁曉新：現(xiàn)在的熱點已經(jīng)不是“清三代”了，而是“清五代”，以后還將是“清全代”。這次道光瓷專拍的藏家是一個山西太原的商人，早期開始收藏時，有人建議他收藏道光瓷器，因為數(shù)量多而且便宜。累積到今天已經(jīng)有了相當(dāng)規(guī)模，現(xiàn)在拿出來賣也是看中了市場行情非常好。十多年前買的時候非常便宜，普遍就是一兩萬元，現(xiàn)在漲到上百萬元。這個滿堂紅的拍賣結(jié)果也說明，收藏必須確定一個主題，形成系列，而且會越來越細(xì)化、深化。以前那種什么都有的雜亂式的收藏，可能將來不被市場承認(rèn)。
但是從我個人來講，花3105萬元為什么不去買一個康熙或者是雍正的瓶子呢？藝術(shù)成就和藝術(shù)價值可能會更好一些。我覺得這是個人口味和追求的問題。
