黃芯紅：普遍來(lái)講，從電，能源的角度來(lái)講，分布在中西部地區(qū)相對(duì)是比較集中，要說(shuō)具體的話(huà)，東北或者東西這一塊，比如內(nèi)蒙，還有新疆這些地方。好像前幾天我過(guò)來(lái)這里組織展覽之前，我還聽(tīng)了廣播，還看了電視，那邊是窩電，我們現(xiàn)在那些叫切電，所謂窩電是什么意思，我不知道您有沒(méi)有聽(tīng)過(guò)這個(gè)詞或者看過(guò)這方面的資料，窩電就是輸不出去，沒(méi)法用，那邊是窩電，我們這邊是切電，所以你從能源的角度來(lái)講，西部地區(qū)肯定要比東南沿海地區(qū)要充裕一些，包括能源，那些地方也還是不錯(cuò)的。所謂不錯(cuò)，第一個(gè)，本身儲(chǔ)存量比較大，另外一個(gè)角度來(lái)講，那么多年，工業(yè)，尤其陶瓷業(yè)都是在東南沿海這些地方比較多，那個(gè)地方在之前用得少，我們不管多富裕，用了那么多電，所以相對(duì)來(lái)講，那邊要充足一些，但是那些地方的能源也好，資源充裕并不是等于他適合發(fā)展生產(chǎn)，也不等于能大規(guī)模的生產(chǎn)，他要根據(jù)市場(chǎng)，還要根據(jù)相關(guān)的配套，設(shè)施這些方面，要有很多方面結(jié)合起來(lái)考慮才行，尤其作為陶瓷，我一直都說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局或者整個(gè)生產(chǎn)模式，銷(xiāo)售模式也發(fā)生了很大的變化，比如原來(lái)的產(chǎn)地銷(xiāo)，我在這兒生產(chǎn)，我不管銷(xiāo)在哪里，你來(lái)這兒買(mǎi)吧，既然要貼近市場(chǎng)，那么就減少成本，有資源，有市場(chǎng)的地方去辦廠，既然是這樣的話(huà)，你就要考慮當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的容量，當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的需求，你不適合那個(gè)地方，完了又運(yùn)出來(lái)，到那兒就失去了意義，所以正因?yàn)橘N近市場(chǎng)，成本，各方面的消耗就低了，利潤(rùn)相對(duì)也高了，所以要和當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)緊密結(jié)合，當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)有多大，要多大規(guī)模，要發(fā)展多大的企業(yè)，要這樣考慮才行，所以它有一定的限量。
　　
　　節(jié)能降耗不僅僅是企業(yè)問(wèn)題
　　
　　羅杰：這段時(shí)間正好是廣州國(guó)際工業(yè)展，您覺(jué)得從現(xiàn)在面臨的原料上漲、能源受限這個(gè)局面來(lái)講，有哪些新的技術(shù)可以最大限度擺脫目前的困境?你對(duì)哪些新技術(shù)是比較看好?
　　
　　黃芯紅：其實(shí)包括論壇討論在內(nèi)，很多東西都還不一定談得很透，目前來(lái)講有主張是借資源以解決當(dāng)前資源受困的危機(jī)，但不是所有人都認(rèn)可。但是起碼在原料這個(gè)層面，我們的資源越來(lái)越少，尤其優(yōu)質(zhì)原料越來(lái)越匱乏，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。所以我的感覺(jué)，我們要解決這方面問(wèn)題也需要從整個(gè)體系考慮，可用新的技術(shù)或者所有可用的手段，我們不僅從單一資源角度考慮，也要從多個(gè)方面來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題。比如這兩天談得最多，瓷磚如何減薄，其實(shí)現(xiàn)在衛(wèi)生潔具同樣也開(kāi)始向薄型化這方面發(fā)展。大家原來(lái)可能知道比較多的是瓷磚，但是潔具也開(kāi)始薄型化了。
　　
　　羅杰：如果低端瓷磚薄型化的話(huà)，我覺(jué)得從消費(fèi)者的心態(tài)當(dāng)中可能還好理解，因?yàn)榇纱u說(shuō)到底只是起一個(gè)裝飾作用。如果這個(gè)潔具薄型化，打個(gè)比方講，我們每天坐在上面的馬桶，如果它減薄之后，如果作為一個(gè)普通消費(fèi)者他肯定會(huì)有這樣的擔(dān)心，這個(gè)馬桶減薄了，萬(wàn)一有一天坐上去，它突然壞了怎么辦?
　　
　　黃芯紅：是的。所以現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題不是單純一個(gè)減薄的問(wèn)題，在減薄的同時(shí)如何運(yùn)用新的技術(shù)、新的功能來(lái)支撐減薄，最終實(shí)現(xiàn)原有功能不減低，反而有所加強(qiáng)，那么消費(fèi)者就不會(huì)擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題。還有一方面，如何提高資源利用效率，我舉一個(gè)例子：我一個(gè)同學(xué)發(fā)明了一種添加劑，是用在煉油方面，類(lèi)似防裂化的這種添加劑，聽(tīng)說(shuō)好像應(yīng)用在伊朗。原來(lái)像那些油，尤其是高檔的油都要買(mǎi)好的原油來(lái)煉，而次質(zhì)量的油、劣質(zhì)的油，就沒(méi)人喜歡。但是加了這種添加劑以后，它煉油的效率、提取率有大幅的增加。像我們國(guó)內(nèi)，聽(tīng)說(shuō)現(xiàn)在進(jìn)口的都是最好的油，如果我們也采用這種添加劑，就可以進(jìn)口一些低成本的油。我舉這個(gè)例子，就是想說(shuō)，我們能不能發(fā)展一些新的技術(shù)，能盡大可能提高資源地利用效率，最大限度地利用低劣質(zhì)原料，這樣我們也可以減少消耗。我們?cè)祥_(kāi)采中很多東西都丟了，陶瓷的那些沙子或者沒(méi)有風(fēng)化的長(zhǎng)石都扔了，既浪費(fèi)，對(duì)環(huán)境也產(chǎn)生影響，如果有這種提高利用率的技術(shù)，把原料利用率大幅度提高，那么也是節(jié)約資源或者解決資源危機(jī)的一種辦法，我感覺(jué)類(lèi)似這種方式應(yīng)該是有很多挖掘點(diǎn)的。