鷹牌控股有限公司總裁張孟友博士

 　　中國(guó)居家行業(yè)頂級(jí)年度思想論壇--“中國(guó)居家新視角·第三屆居家論壇”于3月8日在在杭州開(kāi)啟大幕。本次論壇由搜狐網(wǎng)、焦點(diǎn)家居網(wǎng)主辦，邀請(qǐng)了國(guó)家相關(guān)政策部門(mén)、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、著名投資公司、中國(guó)居家業(yè)精英，探討全球一體化背景下的中國(guó)居家業(yè)未來(lái)新趨勢(shì)，就中國(guó)居家產(chǎn)業(yè)如何應(yīng)對(duì)風(fēng)云變幻的國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)進(jìn)行深度探討、批判及群策群智。陶瓷衛(wèi)浴行業(yè)很多知名企業(yè)派代表參加了本次論壇，在居家論壇現(xiàn)場(chǎng)，焦點(diǎn)家居網(wǎng)記者采訪了鷹牌控股有限公司總裁、執(zhí)行董事張孟友博士。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：首先要恭喜您入選我們2007年家居行業(yè)風(fēng)云人物。

　　張孟友：謝謝。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：您從其他行業(yè)進(jìn)入到陶瓷這個(gè)領(lǐng)域，陶瓷行業(yè)跟您之前接觸的行業(yè)可能有所不同，進(jìn)入到一個(gè)新的行業(yè)里面，您有沒(méi)有一些比較深的感觸？

　　張孟友：我到鷹牌陶瓷不到兩年，主要的不同就在于首先我原來(lái)是負(fù)責(zé)金融投資的，鷹牌陶瓷包括生產(chǎn)、研發(fā)、制造、銷售這些業(yè)務(wù)，第二個(gè)不同是金融投資國(guó)家的管制是比較嚴(yán)的，要有牌照，陶瓷行業(yè)是沒(méi)有門(mén)檻的，從以前的產(chǎn)品的供不應(yīng)求，發(fā)展到現(xiàn)在的產(chǎn)品的供大于求、市場(chǎng)無(wú)序的常態(tài)，這是兩個(gè)不同。剛好這個(gè)時(shí)候又面臨著原材料、能源、電力、土地成本、稅收等方方面面都開(kāi)始上漲，導(dǎo)致了目前整個(gè)行業(yè)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境比較好，但是壓力比較大了。

　　陶瓷行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)無(wú)序但仍有發(fā)展機(jī)會(huì)

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：我們也聽(tīng)到這樣一種說(shuō)法，有很多人說(shuō)，陶瓷行業(yè)是一個(gè)“傳統(tǒng)的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”，您怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？

　　張孟友：實(shí)際上從行業(yè)的角度看，任何行業(yè)都是行行出狀元，陶瓷行業(yè)跟傳統(tǒng)行業(yè)一樣，但是說(shuō)朝陽(yáng)行業(yè)我覺(jué)得談不上，現(xiàn)在的陶瓷行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈、非常的無(wú)序，但是整個(gè)行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)無(wú)序并不表示企業(yè)就沒(méi)有機(jī)會(huì)，關(guān)鍵對(duì)于每個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，每個(gè)企業(yè)能夠給客戶提供具有什么高價(jià)值的產(chǎn)品，或者說(shuō)是你的企業(yè)能夠提供給別人優(yōu)秀的、差異化的產(chǎn)品和服務(wù)，如果你能夠提供這些服務(wù)，我相信通過(guò)一些正常的市場(chǎng)的手段，是能夠形成自己獨(dú)特的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力，所以這個(gè)行業(yè)我覺(jué)得是非常有機(jī)會(huì)的。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：之前您參加過(guò)互聯(lián)網(wǎng)媒體主辦的活動(dòng)嗎？今天是第一次嗎？

　　張孟友：應(yīng)該是這一次，前面參加過(guò)幾次家居類論壇但是不是互聯(lián)網(wǎng)主辦的，關(guān)于家居論壇現(xiàn)在特別多，我也參加過(guò)幾次，也有幾次主題演講，但是參加互聯(lián)網(wǎng)媒體主辦的這類論壇還是第一次。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：有沒(méi)有一些比較新鮮的感受？

　　張孟友：你們的組織水平比較高，話題設(shè)計(jì)的也比較好，我相信通過(guò)意見(jiàn)的交流，參會(huì)的人能夠豐富對(duì)行業(yè)、對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的認(rèn)識(shí)，這樣的話，有助于企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)作出更好的決策。

　　從“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”需要?jiǎng)?chuàng)新市場(chǎng)營(yíng)銷

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：具體到鷹牌陶瓷你們零八年有沒(méi)有一些比較大的規(guī)劃？

　　張孟友：我們這幾年一直在做企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，我來(lái)鷹牌就開(kāi)始做，已經(jīng)做了差不多兩年了，希望在接下來(lái)的一到兩年之內(nèi)，能夠使鷹牌的管理水平達(dá)到國(guó)際化的管理水平，現(xiàn)在經(jīng)過(guò)一年多的努力，已經(jīng)做的很不錯(cuò)了。原因就是我們現(xiàn)在面對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是全球化的，而我們公司要達(dá)到全球化的管理水平，其實(shí)這個(gè)也不是什么太高的要求，企業(yè)要想具有核心競(jìng)爭(zhēng)力，具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的話，必須要這樣做。

　　第二塊經(jīng)過(guò)反思，我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)的許多產(chǎn)品，從“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”這個(gè)路還是很漫長(zhǎng)的，包括陶瓷行業(yè)也是一樣的，我覺(jué)得原因不是技術(shù)，而是市場(chǎng)營(yíng)銷，中國(guó)的產(chǎn)品為什么低端？原因是什么？原因是中國(guó)絕大多數(shù)企業(yè)不會(huì)做市場(chǎng)營(yíng)銷，如果你會(huì)做市場(chǎng)營(yíng)銷的話，從賣產(chǎn)品到賣品牌，市場(chǎng)出來(lái)了，你就不需要賺那么可憐的錢(qián)了，中國(guó)的絕大多數(shù)企業(yè)，特別是陶瓷行業(yè)跟絕大多數(shù)企業(yè)一樣，不會(huì)做市場(chǎng)營(yíng)銷，少數(shù)企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始嘗試了，我覺(jué)得這塊做上去以后，從“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”會(huì)更明顯，很多產(chǎn)品，包括陶瓷技術(shù)，從報(bào)關(guān)單來(lái)講，世界拋光磚看中國(guó)，中國(guó)拋光磚看鷹牌，鷹牌拋光磚在世界都是第一流的�，F(xiàn)在我們的拋光磚技術(shù)已經(jīng)超過(guò)其他國(guó)家了，但是為什么我們賣的沒(méi)有別人價(jià)錢(qián)高，就是市場(chǎng)營(yíng)銷做的不好，所以我們今年的主要任務(wù)一個(gè)是全面提升管理水平，第二個(gè)就是市場(chǎng)營(yíng)銷，包括內(nèi)涵，市場(chǎng)營(yíng)銷并不是廣告，不是找個(gè)策劃出一個(gè)點(diǎn)子，廣告靠點(diǎn)子靠策劃也不是市場(chǎng)，而是一個(gè)非�？茖W(xué)的東西。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：2007年也有不少陶瓷企業(yè)開(kāi)始采用體育營(yíng)銷的一些思路，鷹牌有沒(méi)有這方面的計(jì)劃，您怎么看待陶瓷企業(yè)的這種營(yíng)銷創(chuàng)新？

　　張孟友：這個(gè)其實(shí)屬于市場(chǎng)營(yíng)銷的一點(diǎn)，我們也是有一些規(guī)劃的，比如說(shuō)看整個(gè)營(yíng)銷的戰(zhàn)略、策略，廣告只是市場(chǎng)營(yíng)銷一個(gè)策略，整個(gè)市場(chǎng)營(yíng)銷有許多東西，廣告只是很小的一個(gè)部分，在這個(gè)市場(chǎng)全面推廣或者是品牌推廣的時(shí)候需要用的，市場(chǎng)營(yíng)銷遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個(gè)，包括市場(chǎng)營(yíng)銷的戰(zhàn)略，主要是看實(shí)際的營(yíng)銷需要。

　　上市只是手段 關(guān)鍵看企業(yè)戰(zhàn)略目標(biāo)

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：07年因?yàn)樗姑卓说纳鲜�，上市�?wèn)題成為很多企業(yè)關(guān)心的話題，你覺(jué)得上市對(duì)于陶瓷企業(yè)來(lái)說(shuō)是一種必然的趨勢(shì)還是一種手段？

　　張孟友：作為一個(gè)企業(yè)首先要有發(fā)展的方向、目標(biāo)，然后有發(fā)展的戰(zhàn)略，比如說(shuō)有一個(gè)五到十年的發(fā)展戰(zhàn)略，企業(yè)想要干什么？你要再有一個(gè)五到十年的發(fā)展戰(zhàn)略，在這個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略下面，你是需要發(fā)債券、需要發(fā)股票，這是很正常的事情，為了實(shí)現(xiàn)我的發(fā)展戰(zhàn)略需要向銀行貸款、需要發(fā)股票融資，如果企業(yè)沒(méi)有戰(zhàn)略，上市干嘛呢？就是為了騙錢(qián)，這種概念絕對(duì)是錯(cuò)的，騙了錢(qián)也是死的，你是為了要實(shí)現(xiàn)自己的發(fā)展目標(biāo)是要融資，需要上市，是非常非常想當(dāng)然的事，你有了這個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略以后，需要去發(fā)股票，你就發(fā)，第二個(gè)問(wèn)題是能不能發(fā)？應(yīng)該請(qǐng)專家來(lái)給你評(píng)估，這里面有一系列的問(wèn)題。

　　實(shí)際上我覺(jué)得發(fā)股票只是小戰(zhàn)略而已，沒(méi)有什么該不該上的問(wèn)題，我相信很多人都看到，他想圈錢(qián)就上市，如果沒(méi)有戰(zhàn)略也不行。我在金融投資行業(yè)做了很多年，很多企業(yè)問(wèn)我要不要上市，該不該上，其實(shí)這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單的。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：最近人民幣的升值趨勢(shì)非常明顯，對(duì)陶瓷行業(yè)的出口會(huì)帶來(lái)怎樣的影響？

　　張孟友：我覺(jué)得這兩三個(gè)月，出口的價(jià)格已經(jīng)開(kāi)始漲了，我覺(jué)得人民幣升值對(duì)中國(guó)的企業(yè)不是問(wèn)題，中國(guó)的陶瓷產(chǎn)品比國(guó)際上一些國(guó)家的產(chǎn)品便宜，人民幣升值對(duì)陶瓷產(chǎn)業(yè)沒(méi)有什么大的影響。這樣反而能夠加速一些小的、沒(méi)有生命力的企業(yè)的淘汰，我認(rèn)為這是好事。

　　新《勞動(dòng)合同法》：對(duì)中小企業(yè)影響比較大

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：在雪災(zāi)之后一些陶瓷企業(yè)出現(xiàn)了用工荒的現(xiàn)象，您怎么看待新《勞動(dòng)合同法》對(duì)于陶瓷行業(yè)的影響？

　　張孟友：我覺(jué)得新《勞動(dòng)合同法》的問(wèn)題要從兩個(gè)方面看：

　　一個(gè)是從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度看，我覺(jué)得新《勞動(dòng)合同法》會(huì)削弱中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力。比如說(shuō)歐洲大概在1970年頒布了類似的法律，導(dǎo)致了歐洲大陸的競(jìng)爭(zhēng)力下降，歐洲到了經(jīng)濟(jì)輝煌的時(shí)候，西歐那些發(fā)達(dá)國(guó)家都是在走下坡路，反而英國(guó)是比較有競(jìng)爭(zhēng)力。所以新《勞動(dòng)合同法》核心的東西我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)淘汰不合格的員工造成了巨大的成本上升，這就是我認(rèn)為最核心的、需要探討的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題也是需要一代人才能看出來(lái)，這個(gè)導(dǎo)致了整個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力削弱，為什么削弱？市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的有幾個(gè)基礎(chǔ)，第一個(gè)是利益驅(qū)動(dòng)，還有一個(gè)是促進(jìn)就業(yè)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就這幾個(gè)基礎(chǔ)，現(xiàn)在實(shí)行了新《勞動(dòng)合同法》，我們想做市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)達(dá)不到，你的企業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力就削弱了，如果你不講誠(chéng)信，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就沒(méi)法做，道理是一樣的，這個(gè)從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度我覺(jué)得新勞動(dòng)法這個(gè)問(wèn)題的核心是在長(zhǎng)遠(yuǎn)削弱中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力。

　　第二個(gè)從短期來(lái)講，對(duì)我們鷹牌這樣的企業(yè)來(lái)講，對(duì)一些中小企業(yè)以前簽合同，社保、老保，他們的成本就不一樣，對(duì)我們來(lái)講，短期沒(méi)有增加多少成本�，F(xiàn)在成本上升這么厲害，一些中小型的陶瓷企業(yè)生存不下去，如果勞動(dòng)法來(lái)了，要嚴(yán)格按照勞動(dòng)法來(lái)賠的話，成本就巨大了，一個(gè)企業(yè)被關(guān)閉了，要賠300萬(wàn)、500萬(wàn)，老板肯定不愿意，所以從短期來(lái)講，可能中小企業(yè)受不了，另外從政府層面來(lái)講，有些企業(yè)不愿意承擔(dān)過(guò)大的成本，導(dǎo)致社會(huì)的不穩(wěn)定，這個(gè)現(xiàn)象尤其是今年在很多陶瓷企業(yè)因?yàn)榄h(huán)保的問(wèn)題被關(guān)閉的情況下，可能會(huì)更加突出。

　　看一個(gè)企業(yè)要看30年、50年

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：一些陶瓷企業(yè)通過(guò)設(shè)備的自動(dòng)化來(lái)減少對(duì)勞動(dòng)力的使用，是不是也會(huì)使一些工人失業(yè)？

　　張孟友：這個(gè)問(wèn)題就是原來(lái)我講的第一個(gè)問(wèn)題，就是企業(yè)采用先進(jìn)的設(shè)備，減少工人的使用，這是一個(gè)趨勢(shì)。科學(xué)技術(shù)的發(fā)展就是會(huì)在某些崗位會(huì)減少勞動(dòng)力，但是這個(gè)永遠(yuǎn)是不需要擔(dān)心的，某些崗位消失了，新的崗位就出來(lái)了，就像電腦出現(xiàn)了，全世界人口多了，就業(yè)機(jī)會(huì)一樣增加，某些崗位減少了，但是又出現(xiàn)新的崗位，這是一個(gè)。

　　第二個(gè)就是對(duì)于新《勞動(dòng)合同法》來(lái)說(shuō)，牽涉到一些企業(yè)被淘汰的問(wèn)題，這種淘汰也是很正常的。

　　我個(gè)人覺(jué)得從戰(zhàn)略的角度來(lái)講，陶瓷企業(yè)最佳的盈利模式，從研發(fā)、生產(chǎn)、品牌、OEM，到最后生產(chǎn)全部是外包，從這個(gè)角度講，這也是中國(guó)的生產(chǎn)制造者一個(gè)最大的缺點(diǎn)，像耐克、阿迪達(dá)斯很多都是在中國(guó)生產(chǎn)的，中國(guó)人生產(chǎn)一雙耐克鞋賺一毛錢(qián)，美國(guó)人自己賣一雙是賺5美元，這就是品牌、利潤(rùn)；再一個(gè)是市場(chǎng)營(yíng)銷，就是你有了以上兩點(diǎn)（最佳盈利模式和市場(chǎng)營(yíng)銷，編輯注），全部競(jìng)爭(zhēng)力都有了，所以我是非常贊成大規(guī)模的生產(chǎn)的，但是因?yàn)樽约翰僮鞯男袠I(yè)比較特殊，要標(biāo)準(zhǔn)化，現(xiàn)在核心的產(chǎn)品自己生產(chǎn)，不核心的產(chǎn)品貼牌我覺(jué)得是必然的一種生產(chǎn)的形式，我也做過(guò)這方面的演講，一個(gè)企業(yè)毫無(wú)疑問(wèn)都有對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)，看企業(yè)要看30年、50年，不是看3年、5年，3年的企業(yè)還不是好企業(yè)。只要是不符合盈利模式的決策我都非常謹(jǐn)慎。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，一些陶瓷企業(yè)通過(guò)外遷，推出了一些區(qū)域品牌，區(qū)域品牌相對(duì)全國(guó)品牌有一個(gè)成本上的優(yōu)勢(shì)，您怎么看待區(qū)域品牌的興起？

　　張孟友：這個(gè)市場(chǎng)很大。像我們的目標(biāo)消費(fèi)群體定位就是中產(chǎn)階級(jí)，你是中產(chǎn)階級(jí)，你有錢(qián)了，你買(mǎi)什么東西就有想法了，不需要所有的市場(chǎng)都要你來(lái)做，大家定位不同，取舍不同。所以你要想形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，第一個(gè)要有差異化，第二個(gè)要有取舍，第三個(gè)你使用的模式是否互相匹配，這樣才有可能形成你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。對(duì)我們企業(yè)而言，我們企業(yè)要做銷售，什么意思？研發(fā)、生產(chǎn)、銷售，這種模式來(lái)說(shuō)，這是典型的銷售模式，市場(chǎng)營(yíng)銷是什么？在市場(chǎng)中找到客戶群，然后根據(jù)客戶群的需求去創(chuàng)新產(chǎn)品，然后來(lái)研發(fā)、生產(chǎn)、銷售，再回到市場(chǎng)、返回再繼續(xù)根據(jù)市場(chǎng)的需求再來(lái)滿足市場(chǎng)，中國(guó)人經(jīng)過(guò)這幾年的積累，大發(fā)展，已經(jīng)做的非常大了，都有區(qū)域的客戶群，包括客戶群里面一樣有有錢(qián)的，這種行業(yè)全球的市場(chǎng)是非常成熟的，我覺(jué)得市場(chǎng)潛力還很大。

　　焦點(diǎn)家居網(wǎng)：謝謝張董。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，今天的采訪就到這里，謝謝！